Чем отличаются системы АСУЗ и СМИС Опции

[sv-solnce]

Доброго, господа.
В "МГСН 4.19-2005_1.04-2005 Высотные здания" в списке необходимых систем для высотного здания есть "Автоматизированная система управления зданием - АСУЗ " и "Структурированная система мониторинга и управления инженерными системами здания - СМИС ".
Чем эти системы отличаются????

PS А то, блин, сделаю два одинаковых тома лишь с двумя разными названиями, зато с заказчика деньги дважды возьму

Сообщение отредактировал sv-solnce - 24.11.2012, 15:22

[sv-solnce]

Доброго, господа.
В "МГСН 4.19-2005_1.04-2005 Высотные здания" в списке необходимых систем для высотного здания есть "Автоматизированная система управления зданием - АСУЗ " и "Структурированная система мониторинга и управления инженерными системами здания - СМИС ".
Чем эти системы отличаются????

PS А то, блин, сделаю два одинаковых тома лишь с двумя разными названиями, зато с заказчика деньги дважды возьму

Сообщение отредактировал sv-solnce - 24.11.2012, 15:22

[Гость_Max2114_*]

Доброго, господа.
В "МГСН 4.19-2005_1.04-2005 Высотные здания" в списке необходимых систем для высотного здания есть "Автоматизированная система управления зданием - АСУЗ " и "Структурированная система мониторинга и управления инженерными системами здания - СМИС ".
Чем эти системы отличаются????

PS А то, блин, сделаю два одинаковых тома лишь с двумя разными названиями, зато с заказчика деньги дважды возьму

Может они разделили пожарку\охранку и электрику\вентиляцию\отопление\водоснабжение?

[ViS]

Или разделили автоматику (контроллеры/датчики/ИМ), которая управляет инженеркой и диспетчеризацию, которая управляет автоматикой

[Rus75]

В общем то это та же диспетчеризация, но выводимая на диспетчерский пульт города и выполняемая по ТУ (ТЗ)этой службы.

[Pasekov]

В общем то это та же диспетчеризация, но выводимая на диспетчерский пульт города ...

ГОСТ 22.1.12 -2005
БЕЗОПАСНОСТЬ В ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ СИТУАЦИЯХ
СТРУКТУРИРОВАННАЯ СИСТЕМА МОНИТОРИНГА И УПРАВЛЕНИЯ ИНЖЕНЕРНЫМИ СИСТЕМАМИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
... В этой сети следует использовать соответствующие открытые стандартные протоколы цифровой периферии (MODBUS, LONTalk, SNMP и пр.) 

МГСН 4.19-05
Многофункциональные высотные здания и комплексы
13.5. Автоматизированная система управления высотным зданием должна быть открытой с возможностью объединения в единую управляющую структуру практически любых инженерных систем и обеспечивать надежное управление системами здания и исполнительными устройствами.
13.2.14. Автоматизированная система управления зданием (АСУЗ) должна
обеспечивать централизованный мониторинг, диспетчеризацию и управление
оборудованием инженерных систем и представлять собой гибкую, свободно
программируемую распределенную систему, соответствующую концепции
«интеллектуального здания».

В свое время выковырял лишь только эти пункты, из которых можно хотя бы что-то понятное извлечь для автоматизации.
ГОСТ 22.1.12 -2005 по сути и является основным документом хитро принятым якобы для повышения безопасности важных зданий и сооружений. Текст найдете. Основной вопрос (как всегда) - кто будет принимать у вас эту СМИС?
Что касается АСУЗ, то здесь (для меня) все гораздо понятнее и яснее. В МГСН почти ничего нет. Значит основной документ ТЗ с заказчиком.
Таким образом - это два разных тома, хотя пересечения могут быть.
Удачи!

[ded911]

Таже диспетчеризация только функционирующая на строго разрешенном в РФ программном обеспечении и передающая инфо с объекта в органы повседневного управления РСЧС по сециально выданным ТУ на подключение. Также разрабатывать СМИС могут только специалисты прошедшие обучение по программе СМИСа.

Да забыл еще, что СМИС не может брать информацию от систем диспетчеризации объекта, а должна иметь собственную сеть датчик-контроллер-сервер.

[VadimNN]

Да забыл еще, что СМИС не может брать информацию от систем диспетчеризации объекта, а должна иметь собственную сеть датчик-контроллер-сервер.

Уточните пожалуйста откуда это следует? Возможно подразумевается изм.№1 к ГОСТ 22.1.12-2005, в котором указано что "Получение данных мониторинга путем сопряжения с комплексами диспетчерского управления производственными процессами, безопасностью и жизнеобеспечением объектов не допускается".
Однаком мы понимали этот пункт так, что не допускается подключение именно к системам УПРАВЛЕНИЯ, к системам же диспетчеризации (без функций управления) подключение возможно.

[Ludvig]

Из этого вылазит большая какашка. Получается, СМИС должна являться системой измерения. А первый признак СИ, паспорт на это дело.

[ded911]

Да согласен. Датчик и контроллер могут быть от системы диспетчеризации, хотя на самом деле сейчас все стараются получить информацию в СМИС от OPC-сервера.

[ded911]

Из этого вылазит большая какашка. Получается, СМИС должна являться системой измерения. А первый признак СИ, паспорт на это дело.

Разработчикам нормативов по СМИС пофиг, пишут сами не зная чего!

[polyakov.mo]

А может знают? и это накладывает еще одно ограничение: средства автоматизации должны быть в госреестре: Овен, Siemens серии Simatic...

[ded911]

А может знают?

Конечно знают, люди из МЧС огромные деньги зарабатывают на этой мертворожденной системе! Мало того, что они иногда влезают в проектирование диспетчеризацции объекта, типа таких то датчиков в соответствии с Гост не хватает, так они еще 2 сумашедшие подсистемы СМИС придумали:
- СМИК (система мониторинга инженерных (несущих) конструкций и СУКС (система управления в кризисных ситуациях). Ни нормативов, ни каких-либо требований по этим подсистемам нет, а ГГЭ требует и говорит: "Разрабатывайте СТУ". Т.е. Доп. бабло влевайте...

[Ludvig]

ГГЭ только проверяет на соответствие стандартам. Нет нормативов, нет претензий. А еще заказчик выставляет перечень разделов для стадии П. Ох как далеко он от нововведений.
Живем дальше.

[ded911]

Норматив есть ГОСТ Р 22.1.12-2005))