Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> ПЗК возле котла
Nasttya
сообщение 26.11.2012, 11:34
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 219
Регистрация: 23.1.2008
Пользователь №: 14752



Уважаемые коллеги, добрый день.
Подскажите, как привильно поступить в такой ситуации: есть котельная, на вводе ставим ГРУ снижая давление с 0,19 МПа до 50 кПа. Перед регулятором ставим ПЗК. Далее газ разводится по горелкам котлов (3 шт.). В комплект поставки горелок входит "газовая рампа", включающая в себя:запорное устройство, газовый фильтр, регулятор давления газа, компенсатор (я так думаю - гибкая вставка). Регулятор давления снижает давление газа с 50 кПа до 2,4 кПа. Так вот, нужно ли перед регуляторами давления, входящими в комплект поставки горелок, тоже устанавливать ПЗК?
Заранее благодарю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kuvaev
сообщение 26.11.2012, 12:02
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 8.11.2009
Пользователь №: 40571



Доброго времени суток!
прочитайте пункты 5.9.7-5.9.8 ПБ 12-529-03 и все будет ясно!
Вообще как я понимаю должно быть два ПЗК и регулятор.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasttya
сообщение 26.11.2012, 12:33
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 219
Регистрация: 23.1.2008
Пользователь №: 14752



ну это да. только вот в чём вопрос: пзк стоит на вводе и не даст подняться давлению газа во внутренних сетях свыше 500 кПа. Получается что в этом случае установка ПЗК по выше указанным пунктам является простой формальностью и приводит к перерасходу средств заказчика....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valiko
сообщение 26.11.2012, 12:41
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945



конкретенне тип горелки и рампы. У забугорных - как правили все в одном флаконе - и ПЗК (иногда - даже два) и регулятор
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasttya
сообщение 26.11.2012, 12:50
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 219
Регистрация: 23.1.2008
Пользователь №: 14752



горелка Weishaupt G10/1-D ZMD
газовая рампа GRM
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vorbei
сообщение 26.11.2012, 13:19
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 89
Регистрация: 29.6.2010
Пользователь №: 62892



Ничего дополнительно ставить не нужно, делайте согласно паспорту на горелку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valiko
сообщение 26.11.2012, 14:54
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945



немцы-это немцы. Все есть и ничего лишнего.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasttya
сообщение 26.11.2012, 15:39
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 219
Регистрация: 23.1.2008
Пользователь №: 14752



Ну а как же наши нормы? Как экспертиза на это отреагирует? Никто не сталкивался?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 26.11.2012, 21:21
Сообщение #9


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Nasttya @ 26.11.2012, 13:50) *
горелка Weishaupt G10/1-D ZMD
газовая рампа GRM

Разве перед горелкой не будет стоять два электромагнитных клапана?
Если будет, то это и есть "ПЗК".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CS602
сообщение 27.11.2012, 0:22
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 27
Регистрация: 17.10.2012
Пользователь №: 167014



Цитата(Nasttya @ 26.11.2012, 12:34) *
Подскажите, как привильно поступить в такой ситуации: есть котельная, на вводе ставим ГРУ снижая давление с 0,19 МПа до 50 кПа. Перед регулятором ставим ПЗК. Далее газ разводится по горелкам котлов (3 шт.). В комплект поставки горелок входит "газовая рампа", включающая в себя:запорное устройство, газовый фильтр, регулятор давления газа, компенсатор (я так думаю - гибкая вставка). Регулятор давления снижает давление газа с 50 кПа до 2,4 кПа. Так вот, нужно ли перед регуляторами давления, входящими в комплект поставки горелок, тоже устанавливать ПЗК?


Чья поставка GRM? Котлы - отечественные?

Если горелка, например, на 200мбар, то ставят узел учета и газ 0,2-0,3 МПА подают сразу на эту рампу GRM. На этой рампе обычно в регулятор встроен предохранительный запорный клапан и сросной клапан (бывает сбросной стоит сразу за регулятором отдельно). Еще ставят счетчик перед каждым котлом.

У Вас низкое давление газа и возможно производитель не подобрал регулятор с таким большим перепадом давления или не занал входное давление (если оборудование не заказано может указать поставщику входное давление газа - поставит регулятор с нужным входным давлением)

Если все таки перед GRM надо будет давление предварительно понижать, то Вам необходимо ставить регулятор, т.е. у Вас будет ГРУ со всеми вытекающими: надо ставить ПЗК и ПСК после регулятора (тут применимы п. 5.6 Правил). Т.к. это предохранительные устройства при неисправности регулятора. Это м.б. не совсем очевидно, но доказать обратное будет крайне сложно.



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shadow
сообщение 27.11.2012, 6:49
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1495
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983



Цитата(Nasttya @ 26.11.2012, 13:34) *
Уважаемые коллеги, добрый день.
Подскажите, как привильно поступить в такой ситуации: есть котельная, на вводе ставим ГРУ снижая давление с 0,19 МПа до 50 кПа. Перед регулятором ставим ПЗК. Далее газ разводится по горелкам котлов (3 шт.). В комплект поставки горелок входит "газовая рампа", включающая в себя:запорное устройство, газовый фильтр, регулятор давления газа, компенсатор (я так думаю - гибкая вставка). Регулятор давления снижает давление газа с 50 кПа до 2,4 кПа. Так вот, нужно ли перед регуляторами давления, входящими в комплект поставки горелок, тоже устанавливать ПЗК?
Заранее благодарю.


Кроме фильтра и стабилизатора перед горелкой еще необходимо устнановить двойной электромагнитный клапан. У буржуев низким считается давления до 300 мбар (30 кПа), поэтому импортные газовые рампы до 300 мбар представляют собой либо просто мультиблок, включающий двойной эл.магнитный клапан, фильтр, стабилизатор давления, либо все эти элементы по отдельности как в вашем случае. При переходе с одной ступени давления на другую (снижение давление) необходимо устанавливать ГРУ. Снижать давление в ГРУ необходимо до рабочего давления горелок, а регулятор-стабилизатор в газовой рампе служит для более качественного регулирования. Сейчас часто делают как вы, снижая давление до среднего в ГРУ, а далее снижая до необходимого в газовой рампе горелок, но это по сути неправильно. При прохождении экспертизы вроде бы проблем не возникает, но...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasttya
сообщение 27.11.2012, 9:26
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 219
Регистрация: 23.1.2008
Пользователь №: 14752



Кстати, немножко не в тему вопрос: а ПЗК установленный в ГРУ может также исполнять функции электромагнитного клапана, устанавливаемого на вводе, и отключающем подачу газа при отключении электроэнергии и повышении загазованности?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shadow
сообщение 27.11.2012, 9:59
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1495
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983



Цитата(Nasttya @ 27.11.2012, 12:26) *
Кстати, немножко не в тему вопрос: а ПЗК установленный в ГРУ может также исполнять функции электромагнитного клапана, устанавливаемого на вводе, и отключающем подачу газа при отключении электроэнергии и повышении загазованности?


На вводе нужно обязательно ставить электромагнитный клапан. ПЗК "механический" клапан и срабатывает за счет воздествия импульса давления на мембрану.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 27.11.2012, 10:00
Сообщение #14


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(shadow @ 27.11.2012, 7:49) *
У буржуев низким считается давления до 300 мбар (30 кПа), поэтому импортные газовые рампы до 300 мбар представляют собой либо просто мультиблок, включающий

А развее имеет значение то, какое давление "буржуи считают низким" ? smile.gif

Если давление не "низкое", а "среднее" или "высокое", то что, надо ставить один быстродействующий запорный клапан?
Или, может быть, три подряд?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasttya
сообщение 27.11.2012, 11:06
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 219
Регистрация: 23.1.2008
Пользователь №: 14752



Вобщем, насколько я понимаю, нужно делать так: перед газовой рампой горелки ставлю два ПЗК, между ними ПСК (у меня горелка 2 МВт) в соответствии с требованиями п. 5.9.8 ПБ 12-529-03, не смотря на то что давление во внутренней сети никак не может быть выше 50 кПа (если будет превышение, то сработает ПЗК в ГРУ на вводе). Так?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasttya
сообщение 27.11.2012, 11:24
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 219
Регистрация: 23.1.2008
Пользователь №: 14752



...или применяю газовую рампу другого типа, где в компекте уже есть два ПЗК...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vorbei
сообщение 27.11.2012, 12:21
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 89
Регистрация: 29.6.2010
Пользователь №: 62892



Не нужно ставить никакие два ПЗК и тем более ПСК между ними blink.gif . ПСК в ГРУ должен быть. Просто найдите документацию на горелку, там всё подробно расписано, горелка всем необходимым уже укомплектована. От вас потребуется лишь установка отключающего устройства и счетчика газа. Что-то совсем плоховато у Вас с внутренним газоснажением)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
positronw
сообщение 27.11.2012, 15:43
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 150
Регистрация: 9.12.2011
Пользователь №: 132719



СП 42-101-2003
6.37 Для обеспечения стабильного давления газа перед газовыми горелками газоиспользующего оборудования и котлов производственных зданий и котельных рекомендуется установка на газовых сетях регуляторов-стабилизаторов.
При установке регуляторов-стабилизаторов наличия перед ними ПЗК, а после них ПСК не требуется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 27.11.2012, 18:02
Сообщение #19


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(positronw @ 27.11.2012, 16:43) *
При установке регуляторов-стабилизаторов наличия перед ними ПЗК, а после них ПСК не требуется.

Видимо, Nasttya путается из-за того, что в ПБ не различаются "обычные" ПЗК (как в ГРУ) и электромагнитные клапаны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 1:55
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных