Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Длина пролёта трубопровода, Расчёт максимального пролёта трубопровода
AlexCivilEng
сообщение 3.12.2012, 9:25
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 124
Регистрация: 18.8.2009
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 37393



Уважаемые коллеги прошу помощь в вопросе " расчёт максимального пролёта трубопровода"!
У меня 57 труба водопровода проходит по опорам в изоляции, вот решил посчитать какой будет максимальный пролёт.
расчитывал по

РТМ 38.001-94
УКАЗАНИЯ ПО РАСЧЕТУ НА ПРОЧНОСТЬ
И ВИБРАЦИЮ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ СТАЛЬНЫХ ТРУБОПРОВОДОВ
ПРИЛОЖЕНИЕ 1
там не понятно ,
пролёт выходит очень маленький


Может есть у кого пример расчёта. (понятный)
Был бы очень рад.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexCivilEng
сообщение 3.12.2012, 9:36
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 124
Регистрация: 18.8.2009
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 37393



да в РТМ 38.001-94
УКАЗАНИЯ ПО РАСЧЕТУ НА ПРОЧНОСТЬ
И ВИБРАЦИЮ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ СТАЛЬНЫХ ТРУБОПРОВОДОВ
ПРИЛ 1.
формула 1 значение σ фигурирует 2 раза
я одно число подставлял может нужно разные подставлять?
какие тогда?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexCivilEng
сообщение 3.12.2012, 10:37
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 124
Регистрация: 18.8.2009
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 37393



helpsmilie.gif helpsmilie.gif helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zloy
сообщение 3.12.2012, 10:45
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 87
Регистрация: 26.3.2009
Пользователь №: 31135



Принимаю расстояния по техническому катологу производителя опор и хомутов. Для стали Ф50 рекомендуют до 3 м макс
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elenk_@
сообщение 3.12.2012, 10:46
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



Ду 50 мм
Для изолируемого 3 м, для не изолируемого 5 м
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 3.12.2012, 10:52
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



СНиП 3.05.01-85 табл.2
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexCivilEng
сообщение 3.12.2012, 11:10
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 124
Регистрация: 18.8.2009
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 37393



а вот по ост34-10-723-93 стр.46 для изолированных 4,1 м

Я наконец осилил расчёт по РТМ 38.001-94 прил 1.
получилось 4,4 м на трубу 57х3,5
в СНиП 3.05.01-85 табл.2 я считаю очень приближённые данные ведь дан только диаметр и нет толщины стенки трубы

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elenk_@
сообщение 3.12.2012, 11:15
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



а зачем вообще такие заморочки blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexCivilEng
сообщение 3.12.2012, 11:20
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 124
Регистрация: 18.8.2009
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 37393



Вот например прокладываешь трассу длиной 600 м если принять длинну пролёта 3 м опор выходит 200 шт
если 4 м то 150 шт
разница в 50 шт!
для заказчика внушительная сумма выходит!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elenk_@
сообщение 3.12.2012, 11:35
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



Цитата(AlexCivilEng @ 3.12.2012, 12:20) *
Вот например прокладываешь трассу длиной 600 м если принять длинну пролёта 3 м опор выходит 200 шт
если 4 м то 150 шт
разница в 50 шт!
для заказчика внушительная сумма выходит!

Жлоб, ваш заказчик))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexCivilEng
сообщение 3.12.2012, 11:59
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 124
Регистрация: 18.8.2009
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 37393



Заказчик практичен попросил расчётом доказать количество опор!
всё логично.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 3.12.2012, 12:28
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 3984
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



del

Сообщение отредактировал Young - 3.12.2012, 12:28
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexCivilEng
сообщение 29.7.2013, 11:22
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 124
Регистрация: 18.8.2009
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 37393



Надеюсь тема ещё актуальна, по просьбе коллег прилагаю расчёт.
по по РТМ 38.001-94 прил 1.
Нагрузка q - складывается из суммы нагрузок вес трубы, вес воды, изоляции, величина внутр. давл.
в примере q=0.6 кН т.е 60 кг.
из них примерно:
- 20 кг труба с изоляцией, водой и защитным кожухом,
-30 кг внутреннее давление,
-10 кг нагрузки на снег ветер и тд. (из табл. 2.1 РТМ 38.001-94)
в итоге длина пролёта по трём разным формулам получилась
L=3,99 L=3.43 L=4.04

выбераем меньшее L=3.43
сравнивая со СНиП 3.05.01-85 табл.2
наибольший пролёт изолированной трубы ду 57 равен 3,0 м

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________________________________.xlsx ( 26,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 475
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dynkan
сообщение 29.7.2013, 12:06
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 98410



1.Таблицы расстояний между трубами при прокладке технологических трубопроводов
2.Допустимые средние пролеты между опорами для трубопроводов

Сообщение отредактировал Dynkan - 29.7.2013, 12:07
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ________________________.doc ( 66,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 609
Прикрепленный файл  ______________________________.doc ( 307,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 580
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 29.7.2013, 12:12
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Причем здесь внутреннее давление? Мне кажется, что оно не оказывает влияния на величину пролета
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 29.7.2013, 13:17
Сообщение #16


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(AlexCivilEng @ 29.7.2013, 12:22) *
Нагрузка q - складывается из суммы нагрузок вес трубы, вес воды, изоляции, величина внутр. давл.
в примере q=0.6 кН т.е 60 кг.
из них примерно:
- 20 кг труба с изоляцией, водой и защитным кожухом,
-30 кг внутреннее давление,
-10 кг нагрузки на снег ветер и тд. (из табл. 2.1 РТМ 38.001-94)

Соглашусь со Скорпионом, внутреннее давление давит на все стенки одинаково, и вверх, и вниз, оно здесь лишнее
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dynkan
сообщение 29.7.2013, 14:00
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 98410



Такие вещи должен решать конструктор.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 29.7.2013, 14:19
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



позвоните в Hilti, у них есть приличная программа (Hilti_IDS?) для расчета монтажных систем. Да и люди там добрые.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 29.7.2013, 15:50
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 2320
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



СНиП 3.05.01-85 п.3.4 табл. 2
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexCivilEng
сообщение 29.7.2013, 16:07
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 124
Регистрация: 18.8.2009
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 37393



Dynkan -посмотрел таблицы и возник вопрос
в таблице
Допустимые средние пролеты между опорами для трубопроводов в метрах на основании материалов ВНИИСТ,4-03-03-89,СТП-002-74/VIII-1170 и С-ММ-02-31)

в графе первой

Жидкостные трубопроводы
изолированные и неизолированные при уклоне

т.е. пролёт одинаковый изолированная труба или нет?
и где можно найти эти документы, в тырнете я не нашёл.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dynkan
сообщение 29.7.2013, 16:33
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 98410



Таблицу друзья из москвы прислали, для нефтепереработки. длина данные несмотря на изоляцию. завтра постараюсь найти нормативные документы

Сообщение отредактировал Dynkan - 29.7.2013, 16:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fraer-max
сообщение 11.9.2013, 15:22
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 15.4.2010
Пользователь №: 52460



http://www.fotolink.su/v.php?id=19cee13e95...b86f5258fa0a2fc


http://www.fotolink.su/v.php?id=c861d29d07...b3542021fc674ef
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abil
сообщение 11.9.2013, 15:45
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 754
Регистрация: 26.8.2004
Из: Москва-Санкт-Петербург
Пользователь №: 135



Цитата(Skorpion @ 29.7.2013, 13:12) *
Причем здесь внутреннее давление? Мне кажется, что оно не оказывает влияния на величину пролета

Дело в том, что нагрузку от собственного веса, веса, изоляции и т.п. воспринимает стенка трубы. Она же воспринимает нагрузку от внутреннего давления. Эти напряжения суммируются.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
147369
сообщение 18.9.2013, 14:53
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 97
Регистрация: 3.7.2006
Пользователь №: 3296



Все ответы здесь СНиП 2.04.12-86 РАСЧЕТ НА ПРОЧНОСТЬ СТАЛЬНЫХ ТРУБОПРОВОДОВ
Для трубопроводов низкого давления к которым относится водопровод, расчетным случаем являются не соблюдение критериев прочности (которые с запасом диктуются номенклатурой сортамента труб при их изготволении) а прогиб в середине пролета который исключает слив воды самотеком и мешки. (Для любопытных можно посмотреть в CTO 10-001-2009. Тепловые сети. Нормы расчета на прочность)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
АРР
сообщение 4.12.2013, 8:00
Сообщение #25





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 24.7.2013
Пользователь №: 199939



Ребята делайте по СНиПу у меня не приняли такой расчет и 3 метра нормально 4 метра не прошли да же после расчета по РТМ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Railnolds
сообщение 3.9.2014, 13:27
Сообщение #26





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 3.9.2014
Пользователь №: 243711



Подскажите как рассчитать нормативную погонную нагрузку от собственного веса трубопровода?
В РТМ пишут
Цитата
Нормативные нагрузки от собственной массы трубопровода и изоляции должны определяться на основании стандартов, рабочих чертежей и паспортных данных по номинальным размерам.

Но как это делать нигде не нашёл.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 3.9.2014, 13:54
Сообщение #27


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(Railnolds @ 3.9.2014, 14:27) *
Подскажите как рассчитать нормативную погонную нагрузку от собственного веса трубопровода?
В РТМ пишут

Но как это делать нигде не нашёл.

в справочниках есть вес труб с водой и без, если поискать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Railnolds
сообщение 3.9.2014, 13:58
Сообщение #28





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 3.9.2014
Пользователь №: 243711



Тоесть вес трубы с водой и будет нормативной погонной нагрузкой?
Я так и посичтал, но длина пролёта получается маленькой почему-то. Может есть у кого-то пример расчёта?

Сообщение отредактировал Railnolds - 3.9.2014, 13:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 13.8.2025, 22:03
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных