заглубленная НС для забора воды из пож. резервуаров Опции

[Natal"a]

Проектирую наружное/внутреннее пожаротушение ПТУ. Принята схема с двумя пожарными резервуарами и НС, кот. качает в кольцевую сеть В2 с пож. гидрантами. Суммарные расход на наруж.+внутр пожаротушение - 30,4 л/с. Для удешевления проекта заказчик потребовал нс в виде колодца из ж/б колец с погружными насосами (сослался на аналогичный согласованный проект) . Т.е вода из резервуаров попадает в этот колодец и насосами качается в сеть. Вопрос: как увязать уровни воды в резервуаре и колодце?

Прикрепленные файлы

 _________1.jpg ( 52,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 42

 

[Natal"a]

Проектирую наружное/внутреннее пожаротушение ПТУ. Принята схема с двумя пожарными резервуарами и НС, кот. качает в кольцевую сеть В2 с пож. гидрантами. Суммарные расход на наруж.+внутр пожаротушение - 30,4 л/с. Для удешевления проекта заказчик потребовал нс в виде колодца из ж/б колец с погружными насосами (сослался на аналогичный согласованный проект) . Т.е вода из резервуаров попадает в этот колодец и насосами качается в сеть. Вопрос: как увязать уровни воды в резервуаре и колодце?

Прикрепленные файлы

 _________1.jpg ( 52,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 42

 

[andrey R]

Вопрос в другом... как обеспечить в "колодце из колец" требуемые СНиП 3 литра через квадрат в сутки? Битумом снаружи помазать?
И как у этого колодца с саннормами? Это чисто пожарный водопровод?

[Natal"a]

Обмажу пенетроном )) Да, это только противопожарный водопровод.

[andrey R]

Обмажу пенетроном ))

Ну да, ну да, пенетрон - эт наше всё
Когда клиент озвереет это всё чинить - тогда дозреет до нормальной насоски... ну а пока так ему, дураку, и надо

[Natal"a]

А как же делают РЧВ из сборных ж/б элементов? Суть не в этом, на форуме много раз касались вопроса забора воды из пож. резервуаров погружными насосами, но до конкретики дело не дошло (по крайней мере я не нашла), если вы можете подсказать по поводу уровней-подскажите пожалуйста)))!Заказчик дал лист с аналогом (да и местные поставщики насосов говорят, что такие схемы существуют), только голову сломала-как сделать, чтобы и колодец не затопить (это ведь по сути сообщающиеся сосуды) и нормируемые уровни выдержать (раньше проектировала типовые НС, с центробежным насосами).

[andrey R]

А как же делают РЧВ из сборных ж/б элементов?

Сборно-монолитные, это нормально, чисто сборные - вредительство.

как сделать, чтобы и колодец не затопить (это ведь по сути сообщающиеся сосуды) и нормируемые уровни выдержать

Я ж не вижу высотной схемы... если резервуар полузаглублённый, то проще всего воткнуть насоску вместе с ним в одну насыпь. Если делать её ниже, то ставить электрозадвижку, блокируя её с управлением насосами

[Natal"a]

Вот такая высотная схема имеет место быть?

Прикрепленные файлы

 __________2.jpg ( 57,97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 193

 

[andrey R]

Гидравлически - да, но как обслуживать насос?

[Natal"a]

Предполагаются погружные насосы. Честно говоря с точки зрения эксплуатации наверное проще их обслуживать, чем если бы они в скважине стояли? Еще во всех книгах пишут, что корпус насоса д/б на 0,3-0,5м ниже пожарного уровня воды, а т.к. этои резервуары будут содержать только пожарный запас, не лучше ли расположить корпус ниже мин. уровня?

[andrey R]

В скважине - скважинные. Вы их решили просто так в колодец впиндючить?

[Natal"a]

здесь предполагаются погружные насосы. Вы считаете, что будет затруднено их обслуживание? А что предполагает обслуживание погружных насосов? Все-таки не правильнее ли будет расположить их корпус ниже миним. уровня, а не пожарного?
И в дополнение нужно ли устанавливать на трубопроводах подающих воду в этот приемный клодец дополнительные колодцы для отбора воды пож. техникой и в ручную тару? С одной стороны вроде как после НС кольцевая сеть с гидрантами, с другой стороны для надежности если вдруг с насосной что то случиться, пож. машины смогут воду забрать из резервуаров

[andrey R]

Какие конкретно погружные? Марка?

[Natal"a]

Wilo-Польдерный насос EMU (конкретно марку уточню когда напор просчитаю более точно)

[andrey R]

не правильнее ли будет расположить их корпус ниже миним. уровня, а не пожарного?

Так у Вас весь объем пожарный. И его надо откачать полностью без срыва насоса. Не помню на вскидку минимальное заглубление для насосов данного типа, посмотрите в каталоге.

[Natal"a]

Только забрезжил свет в конце тоннеля, как я прочертила в масштабе относительно мин. уровня-и опять запуталась:напорные патрубки после насосов выходят даже выше обсыпки! В том примере, который мне дали-там вся запорная арматура на напорных водоводах находиться над насосами(имеется площадка обслуживания) и водоводы выходят с учетом всех норм. Даже если арматуру в другом колодце расположить, то все равно глубина заложения не будет выдержана

Прикрепленные файлы

 _____.pdf ( 5,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 101

 

[Никитос]

Я как-то встречал проект в котором насосы лежали прям в резервуарах. ЗРА находилась в отдельном пристрое (что-то вроде камеры). Не найду чертежи точно,но проект был согласован.

[andrey R]

прочертила в масштабе

А зачем Вам эти монстры польдерные? Поищите чё нить другое

[Natal"a]

На счет погружных насосов прямо в резервуарах-это обсуждалось, по информации от поставщиков насосов-такие схемы пожарники не согласуют. (нужно ставить по 2 насоса в каждый резервуар-резервный +рабочий). Даже и не в насосе дело-ведь уровни воды в приемном колодце и резервуаре будут одинаковы, все что будет выше пожарного уровня-вылазит из земли (пол метра обсыпки делу не помогут). Может я изначально не правильную схему выбрала? Если например поставить м/у насосной и резервуарами колодец с электрозадвижкой, а в колодце датчик уровня....? бред?

[andrey R]

Если например поставить м/у насосной и резервуарами колодец с электрозадвижкой, а в колодце датчик уровня....? бред?

И как сие поможет впиндючиванию мега насоса в колодец?

[Natal"a]

Даже если и другой насос принять-дело в том, что верхний уровень воды в колодце, будет такой же, как и в резервуарах, т.е. на 0,5м ниже земли, все что будет выходить выше-уже не проходит по нормативам глубины заложения, и обсыпка делу мало поможет. Или я не правильно понимаю?

[andrey R]

Резервуару же помогает обсыпка

[Natal"a]

Резервуару-да, а тут в 1,5 м нужно расположить напорные водоводы (наверное утеплять все таки придется, глубина заложения д/б 2,8м до низа трубы). В общем все так и есть? Никакого "хода конем" не придумать?

[Marsel84]

Поставьте блок-бокс с обогревом поверх колодца

Сообщение отредактировал Marsel84 - 11.12.2012, 7:26

[Natal"a]

Тогда уж лучше и проще нормальную НС заглубленную запроектировать(чего заказчик и хотел избежать). В общем-с уровнями разобралась, с расположением арматуры и водоводов тоже. Только волнуюсь не будет ли промерзать вода в приемном колодце, в котором расположаться насосы.

[Marsel84]

Если колодец ,то как вариант утепления можно сделать так: сам люк и ниже утепленную крышку(маты, доски, лист стальной оцинкованный).Еще обратил внимание на сам резервуар.Он железобетонный?Высота обсыбки вижу 0,5м...Делал обвязку полузаглубленных стальных резервуаров,где обсыпка была 1 м (до 1,4м если резервуар усиленный)

Сообщение отредактировал Marsel84 - 13.12.2012, 9:17

[MEX-74]

Насос надо устанавливать ниже резервуара а колодец глубже иначе весь объем воды из резервуаров не заберете.
А вообще решение бредовое , как вы будете комбинировать варианты насосы/трубы/резервуары.. в сухой насосной станции делается узел переключения, а тут как?

Битумом снаружи помазать

Для гидроизоляции в резервуарах нужно внутри полимерную мембрану делать, а колодец с насосом внутри обшивать стальным листом 10мм

Сообщение отредактировал MEX-74 - 19.10.2015, 9:44