температурный график 150/70 со срезом на 110, объясните доходчиво, что такое срез на 110 Опции

[KGP1]

Фразу " И расчет максимального расхода на ввод в соответствии с договором должен обеспечить покрытие договорного значения нагрузки" - так и не вкурил...
Так вот, за последние три года, как я занимаюсь эксплуатацией, на этих вполне официальных и законных графиках, на разных домах, максимальная подача была 104,107 и 110 грд.С. Хотя во всех этих ИТП в тех.условиях стоит 150/70 или 150/80.

В договоре имеется макс тепловая нагрузка. Если вследствии температуры на вводе температура в жилых помещениях ниже санитарной нормы, то оперативно чем, кроме увеличения расхода, Вы обеспечите покрытие тепловой нагрузки? Из практики эксплуатации СЦТ известно, что при срезках всегда расход на ввод превышает расчитанный по наклону т/графика.

[KGP1]

Фразу " И расчет максимального расхода на ввод в соответствии с договором должен обеспечить покрытие договорного значения нагрузки" - так и не вкурил...
Так вот, за последние три года, как я занимаюсь эксплуатацией, на этих вполне официальных и законных графиках, на разных домах, максимальная подача была 104,107 и 110 грд.С. Хотя во всех этих ИТП в тех.условиях стоит 150/70 или 150/80.

В договоре имеется макс тепловая нагрузка. Если вследствии температуры на вводе температура в жилых помещениях ниже санитарной нормы, то оперативно чем, кроме увеличения расхода, Вы обеспечите покрытие тепловой нагрузки? Из практики эксплуатации СЦТ известно, что при срезках всегда расход на ввод превышает расчитанный по наклону т/графика.

[Usach]

В договоре имеется макс тепловая нагрузка. Если вследствии температуры на вводе температура в жилых помещениях ниже санитарной нормы, то оперативно чем, кроме увеличения расхода, Вы обеспечите покрытие тепловой нагрузки? Из практики эксплуатации СЦТ известно, что при срезках всегда расход на ввод превышает расчитанный по наклону т/графика.

Это с чего бы??
По-Вашему если я по-факту, гигу делю на 110-55=55грд, а по-теории на 150-70=80грд, то у меня теоретический расход будет выше реального?? Или я опять не вкурил.
Или мне инспектор должен звонить и приказывать: "сегодня поставь большую шайбу. В понедельник тепло будет - опять поставь маленькую".
И можно в цифре: до какой температуры "ниже санитарной нормы" Вы собираетесь потребителя заморозить, чтоб всё-таки начать что-то предпринимать чтоб ему теплее стало?

Сообщение отредактировал Usach - 17.1.2011, 10:12

[KGP1]

Для передачи 1 Гкал/ч теплоты при графике 150/70 достаточно 12,5 м3/ч расхода при условии, что этот график соблюдается при расчетной температуре(-28оС) для нас. Если т/график имеет срезку и по графику при Тнв=-28 вместо 150 будет подано 110, то потребитель получит 0,7 Гкал. Для передачи 1 Гкал/ч и сохранения в обратке 70оС необходимо подать 25 м3/ч. При условии что через ИТП в СО будет подано 95/70.
Условием подачи 1 Гкал/ч при -28оС и выполнения условий договора расход на ввод 25 м3/ч. На практике же максимальная отопительная нагрузка выше требуемой на 20% и соответственно больше и площадь ОП, что искажает требуемый т/граф СО. Вместо 95/70 достаточно и 80/60. У нас, например для передачи 1 Гкал/ч при графике 130/70 со срезкой 105 вполне узаконенным является расход 18,7 м3/ч, что обеспечивает необходимую температуру в жил помещениях. Ну а шайбу менять не принято поставили одну побольше и ОК. Ну, а на практике имеет место больший расход, лишь бы жалоб не было. А счетчик покажет ск-ко потребили. В 20% случаев после установки ПУ жителям пришлось увеличить оплату по факту, чем по нормам.

Сообщение отредактировал KGP1 - 17.1.2011, 11:51

[BadMax]

Или мне инспектор должен звонить и приказывать: "сегодня поставь большую шайбу. В понедельник тепло будет - опять поставь маленькую".

ну вы можете жить с какой нить одной и соответвенно или перегревайтесь в переходной период или мерзнете в период очень низких температур.

[Usach]

ну вы можете жить с какой нить одной и соответвенно или перегревайтесь в переходной период или мерзнете в период очень низких температур.

У меня автоматика работает. Поэтому шайба больше чем расчёт, но обратку не завышаем и тепла снимаем, сколько меня попросят выставить. В мороза подачу "задираю", да и обратку тоже, а в межъсезонье ставлю подачу пониже.

[KGP1]

У меня автоматика работает. Поэтому шайба больше чем расчёт, но обратку не завышаем и тепла снимаем, сколько меня попросят выставить. В мороза подачу "задираю", да и обратку тоже, а в межъсезонье ставлю подачу пониже.

Интересна фраза: "тепла снимаем, сколько меня попросят выставить". А вот тут поподробнее. Какой (какие) параметр регулируем и по какому возмущению? И не плохо бы схемку ИТП для обсуждения.

[Usach]

А что тут обсуждать?
Регулировка температуры подачи по принципу "они бы и рады бы больше взять, да кто ж им даст?".
А, ну, да! А как же "научные теории"...Типа, теплосъём бла,бла,бла, теплопотери, бла,бла, ограждающие конструкции...

[KGP1]

Без коментариев.

[Kapazan]

А все-таки почему не используются реальные температурные графики 150/70. Можно было бы уменьшить расходы сетевой воды и соответственно получить экономию по работе насосов сетевой воды на ТЭЦ, насосных? Может кто подскажет?

[Галиев]

А все-таки почему не используются реальные температурные графики 150/70. Можно было бы уменьшить расходы сетевой воды и соответственно получить экономию по работе насосов сетевой воды на ТЭЦ, насосных? Может кто подскажет?

Не знаю, что вам подсказать, но наш город весь "сидит" на графиках 130/70 и 150/70. 95/70 применяется лишь на небольших, ведомственных котельных.

[Swift]

У нас расчетный график 150/70, фактический - 125/70, т.е. со срезкой на 125С.
Снижение температуры подачи увеличивает выработку электроэнергии на тепловом потреблении на ТЭЦ.
Но при этом увеличиваются расходы сетевой воды, а следовательно и расход э/э.
Тут либо тонкий экономический расчет (доп. выработка э/э больше лоп. потребления э/э), либо формальное завышения показателей по выработке э/э "на бумаге", либо банальная безалаберность (доп. выработка э/э меньше лоп. потребления э/э)
Как оно на самом деле знают только избранные, которые хранят благородное молчание
Лично я склоняюсь к 2 или 3 варианту.

[borm]

Тут либо тонкий экономический расчет (доп. выработка э/э больше лоп. потребления э/э), либо формальное завышения показателей по выработке э/э "на бумаге", либо банальная безалаберность (доп. выработка э/э меньше лоп. потребления э/э)

Часто бывает, что оборудование и трубопроводы не смогут работать на график 150/70, просто не выдержат нагрузку. (коммерческие интересы конечно тоже присутствуют)
Фишка в том, что в регионах европейской России температуры Тно как правило бултыхаются в районе 30 и таких температур часто, просто не бывает. А если и бывают, то не долго и инертность домов+обогреватели решают проблему. Срезка начинается примерно при -15(в зависимости от региона), а стояние более низких температур, часто не привышает неделю, ну две.
Жалобы в администрации, угрозы прокуратурой, городские штабы, объяснения в тяжелой ситуации в хозяйстве, в жкх и т.д. Так из года в год))))
А основное время работы в отопительный период график 150/70 зачастую соблюдается. Достаточно посмотреть на календарь погоды и сравнить с графиком.

Сообщение отредактировал borm - 23.3.2017, 10:35

[Сергей А.]

А все-таки почему не используются реальные температурные графики 150/70. Можно было бы уменьшить расходы сетевой воды и соответственно получить экономию по работе насосов сетевой воды на ТЭЦ, насосных? Может кто подскажет?

1. До 120оС нагрев за счет отборов турбин, т.е. экономично. Выше другая технология
2. Надежность тепловых сетей
3. ... достаточно 1-2

[A.R.]

4. Увеличение тепловых потерь.
5. Максимальная температура для применяемых в Европах ППУ труб - 120 оС.
6. То же и для расходомеров теплосчётчиков.