Этиловый спирт в стоках Опции

[Dimkis]

Добрый день! Может кто-нибудь сможет прояснить ситуацию: в процессе очистки воздуха в скрубберах на табачной фабрике используется вода, которая распыляется внутри скрубберов. Пыль и частицы загрязняющих веществ оседают на каплях воды, которая непрерывно фильтруется и затем рециркулируется в скруббер. А вот часть сбрасывается в канализацию с целью ликвидации захваченных загрязнений. Сточная вода содержит сульфаты в пределах допустимой нормы для сброса в канализацию и этиловый спирт - 1900 мг/л.
Нужно ли очищать стоки от спирта перед сбросом в городскую канализацию? ЛОС на предприятии нет. Стоки от цехов отводится в городскую сеть. ПДК спирта нигде не могу найти, возможно подскажите где посмотреть?

Сообщение отредактировал Dimkis - 5.12.2012, 13:37

[Dimkis]

Добрый день! Может кто-нибудь сможет прояснить ситуацию: в процессе очистки воздуха в скрубберах на табачной фабрике используется вода, которая распыляется внутри скрубберов. Пыль и частицы загрязняющих веществ оседают на каплях воды, которая непрерывно фильтруется и затем рециркулируется в скруббер. А вот часть сбрасывается в канализацию с целью ликвидации захваченных загрязнений. Сточная вода содержит сульфаты в пределах допустимой нормы для сброса в канализацию и этиловый спирт - 1900 мг/л.
Нужно ли очищать стоки от спирта перед сбросом в городскую канализацию? ЛОС на предприятии нет. Стоки от цехов отводится в городскую сеть. ПДК спирта нигде не могу найти, возможно подскажите где посмотреть?

Сообщение отредактировал Dimkis - 5.12.2012, 13:37

[Alge]

гы :-) ставьте дистиллятор и получайте из стоков водочку :-)

[Ігор]

очищать конечно нужно!!!!
спирт - этоже прозрачное золото!!!!
Alge +1
вот и осуществится мечта из го.... золото

[Serg Ivanov]

ПДК спирта нигде не могу найти, возможно подскажите где посмотреть?

Спирт биологически перерабатывается (легкоокисляющиеся («биологически мягкие») вещества – сахара, формальдегид, спирты, фенолы и т.п.), по БПК считать надо.

[Dimkis]

Спирт биологически перерабатывается (легкоокисляющиеся («биологически мягкие») вещества – сахара, формальдегид, спирты, фенолы и т.п.), по БПК считать надо.

И как это сделать? Возможно есть какие-нибудь примеры или подскажите, где подсмотреть? Прошу прощения, просто с таким не сталкивался никогда, да и опыт проектирования невелик...

[andrey R]

И как это сделать?

- отдать сток в лабораторию для определения БПК
- найти в справочнике БПК этилового спирта и пересчитать

[Dimkis]

- отдать сток в лабораторию для определения БПК
- найти в справочнике БПК этилового спирта и пересчитать

Извините, не уточнил, все производство существующее, а вот газоочистные проектируются и будут установлены в табачном цехе.

Сообщение отредактировал Dimkis - 5.12.2012, 16:42

[Serg Ivanov]

ХПК сможете найти по уравнению химической реакции спирта с кислородом, БПК будет меньше ХПК.

[Alge]

к чему все эти сложности - берете литр чегонить этанольного (но ни в коем случае не стока - оптимально из дьютика), идете в водоканал и спрашиваете - сколько этанола они примут / на очистные, внуторь или еще как... тут главное чтобы цыфири совпали
:-)

[andrey R]

идете в водоканал и спрашиваете - сколько этанола они примут

Зачем ходить то, тем более, на стадии проектирования, формально цифра по БПК есть в правилах приёма.
Другое дело, что обычно водоканал не сильно возражает против легкоокисляемой органики в стоке

[Dimkis]

Другое дело, что обычно водоканал не сильно возражает против легкоокисляемой органики в стоке

Был я водоканале, разговаривал с технологом. Ничего конкретного она не сказала, своим вопросом я поставил ее в затруднительное положение.
Концентрация 1900 мг/л, много ли это? Понятно, нужно учитывать плотность, температуру и пр. Но грубо говоря процента 2?

[andrey R]

Концентрация 1900 мг/л, много ли это?

Еще раз, нормируется БПК, а не этанол. И в экпертизу Вам идти с нормативом, а не со словами тёти

[karuzo]

БПК и ХПК спирта можете взять здесь http://hydropark.ru/lf/bod.htm

[Dimkis]

БПК и ХПК спирта можете взять здесь http://hydropark.ru/lf/bod.htm

Спасибо

[Alge]

Зачем ходить то

можно не ходить :-)

Другое дело, что обычно водоканал не сильно возражает против легкоокисляемой органики в стоке

только в данном конкретном случае водоканал сам не знает - возражает он али нет ибо:

своим вопросом я поставил ее в затруднительное положение

тем более, на стадии проектирования

... хорошо бы иметь бумажку что усе нормуль, водоканал принимает и с удовольствием :-) сами небось знаете: чем больше бумажек - тем чище (ой)

Концентрация 1900 мг/л, много ли это?

в пересчете на бпк - много. и вам с водоканалом надо именно бпк/хпк согласовывать, анализ этанола вам никто делать не будет - гиморно это, а за бпк/хпк начнут ух как штрафовать и пофигу - легко там органика усваивается или нет


зюыю в вашем конкретном случае - сколько можно чего сливать в коллектор?

Сообщение отредактировал Alge - 5.12.2012, 19:16

[andrey R]

БПК и ХПК спирта можете взять здесь

Угу, только там не указана размерность цифр

... хорошо бы иметь бумажку что усе нормуль, водоканал принимает и с удовольствием :-) сами небось знаете: чем больше бумажек - тем чище (ой)

Ну вот представьте себя на месте этой водоканальской тёти Приходит к Вам некий проектировщик и просит дать ему бумажку, что можно лить вот столько этанолу. Вы что делаете - мучительно вспоминаете коэффициент пересчета этанола в БПК и морщите моск, как Вам обосновать выдачу не пойми кому по устному запросу разрешающую официальную бумажку для конкретного юрлица, которое не пойми кто не представляет?
Или прикидываетесь шлангом и вежливо выпроваживаете ходока?

[Alge]

Угу, только там не указана размерность цифр

а чеж там непонятного-та? этож гэ на гэ ;-)

ну, ясенпень что и ссылочку надо былоб дать на документ посерьезнее :-)

[Alge]

Ну вот представьте себя

не представляю :-)

зато представляю что можно согласовать пару тысченок бпк. не всегда, не везде, вероятность прямо скажем махонькая. но она есть :-)

[andrey R]

а чеж там непонятного-та? этож гэ на гэ ;-)

Это Вам понятно
Хотя такие вещи принято указывать в серьезных источниках, видимо данный сайт себя таковым не считает

зато представляю что можно согласовать пару тысченок бпк. не всегда, не везде, вероятность прямо скажем махонькая. но она есть :-)

Да лан, смотря сколь тех стоков и какова загрузка очистных

[Alge]

смотря сколь тех стоков и какова загрузка очистных

именно так! но мы с Вами об этом можем только гадать

такие вещи принято указывать в серьезных источниках, видимо данный сайт себя таковым не считает

кстати да - глянул ссылочку - а к чему они вообще этут таблицу туда всунули? такое ощущение - чтоб типа пустое место занять :-)

[Nasosnik25]

Однако какое оживление вызвала тема ) Форум не спал до глубокой ночи ) Извините, что влез....постою послушаю.

[OXIDOK]

Водоканал выдает ПДК качественных показателей стоков, сбрасываемых в городскую сеть. Пересчитайте спирт на ХПК и сравните с требуемыми значениями. Если сильно превышаю - делайте биологичекую очистку

[andrey R]

Если сильно превышаю - делайте биологичекую очистку

А как, не расскажете?

[Alge]

да! точняк! биология нам поможет! рулят карусельные аэротенки и мембранное илоразделение

[andrey R]

А флотаторы как же ж?

[Alge]

А как, не расскажете?

А флотаторы как же ж?

хотите - я расскажу?
лепим чтото типа колонного биореактора с плавающей загрузкой, по типу мббр. аэрации надо побольше и лучше крупнопузырчатой - шобы загрузка сильнее колбасилась, ибо прирост ила немеренный, засрет все нафик.
перед биологией ессно льем аммофоску - предположительно азота с фосфором нехватает.
а илоразделение нам не нужно - нафига нам оно, и так хорошо. весь прирост ила банально вымывается наружу. конечно, будет превышение по вв, а потому нам треба доочистка.
и туды мы вбубениваем флотатор (вах!) тут вся прелесть - в волшебных пузырьках, гы-гы.
ну и фильтр-пресс на ил, а то как же без него?

эээ... может, дешевле с тетей договориться?

[andrey R]

хотите - я расскажу?
лепим чтото типа колонного биореактора с плавающей загрузкой, по типу мббр. аэрации надо побольше и лучше крупнопузырчатой - шобы загрузка сильнее колбасилась, ибо прирост ила немеренный, засрет все нафик.
перед биологией ессно льем аммофоску - предположительно азота с фосфором нехватает.
а илоразделение нам не нужно - нафига нам оно, и так хорошо. весь прирост ила банально вымывается наружу. конечно, будет превышение по вв, а потому нам треба доочистка.
и туды мы вбубениваем флотатор (вах!) тут вся прелесть - в волшебных пузырьках, гы-гы.
ну и фильтр-пресс на ил, а то как же без него?

Два флотатора - один резервный

[Alge]

Два флотатора

можно и три - но мааленьких :-)

[andrey R]

можно и три - но мааленьких :-)

Истину гутарите, коллега

[Serg Ivanov]

Сточная вода содержит сульфаты в пределах допустимой нормы для сброса в канализацию и этиловый спирт - 1900 мг/л.

Для полного окисления (сжигания) 1мг спирта теоретически требуется 2,73мг кислорода.
1900*2,73=5190мг/л - Это ХПК полн. Для приблизительных расчетов принято, что ХПК = 1,43 БПКполн.
5190/1,43=3620мг/л - это БПКполн.
Посчитайте разбавление остальными стоками, может и попадёте в нормы для сброса в К1.. Или анализ - больше 3600мг/л не должно получится, вполне возможно получится меньше.