Этиловый спирт в стоках Опции

[Alge]

а может, ну их, флотаторы эти? в наш век обратный осмос рулит

а еще можно обработать стоки алкогольдегидрогеназой - и никаких флотаторов

[Alge]

а может, ну их, флотаторы эти? в наш век обратный осмос рулит

а еще можно обработать стоки алкогольдегидрогеназой - и никаких флотаторов

[andrey R]

а может, ну их, флотаторы эти? в наш век обратный осмос рулит

Хм-м... мысль конечно интересная, но как-то всё тривиально получаеццо, без задору...

а еще можно обработать стоки алкогольдегидрогеназой - и никаких флотаторов

Ну вотъ, опять без флотаторов, пичалька...

[Alge]

как-то всё тривиально получаеццо, без задору...

ну ... могу диализ предложить

или (о!) отдувка - о как задорно получается: чистим воздух - получаем стоки с этанолом - выгоняем этанол в воздух (гы-гы) - чистим воду... операции повторить до полного счастья

... отдувка, конечно, во флотаторах - волшебные пузырьки нам момогут

Сообщение отредактировал Alge - 11.12.2012, 12:27

[andrey R]

Вот видите, можете, если захотите А то осмос какой-то скучный придумали...

[Serg Ivanov]

ну ... могу диализ предложить
или (о!) отдувка

А чего не перегонку? Ценный продукт - зачем в атмосферу?

[andrey R]

А чего не перегонку? Ценный продукт - зачем в атмосферу?

Тогда уж осмос, а чтобы Alge не было мучительно стыдно за свои унылые решения - ректификацию концентрата с бутилированием готового продукта
А флотаторы мы поставим в фойе, дабы не скучно было

[Alge]

Serg Ivanov, andrey R получение "ценного продукта" я предлагал еще во втором сообщении этой темы!

[andrey R]

получение "ценного продукта" я предлагал еще во втором сообщении этой темы!

Предлагал, но не задорно

[Dimkis]

Спирт- 46мг.
3О2 - 96мг
1900*96/46=3965мг/л

Этот расчет верный, точно! спасибо

[Ігор]

а что если собирать этот раствор и продавать его не выпаривая и не очищая- пусть те кто будут покупать чистят и выпаривают ))) и сбросов в канализацию не будет ))

[OXIDOK]

Вам без биологии не обойтись. Так что очистные, даже на такой расход, будут по полной программе

[Urchi_Purchi]

алкогольдегидрогеназа - это просто огонь!!!
OXIDOC, вы же человек науки, вот что надо предлагать в таких случаях!
От себя добавлю, что можно обойтись вертикальным отстойником и дозированием йода при пониженных значениях рН

[P.Karlo]

Доброе время суток!
Уважаемый Dimkis! Пару слов по существу. Во-первых, насколько я понимаю, 1900 это по данным технологов для стока от скруббера. Вопрос: какая концентрация будет на общем сбросе в смеси с бытовыми, душевыми, стоками от столовой, стоками от охлаждения и что-там-еще-есть? Или 1900 это на общем сбросе, тогда сколько в стоках от скруббера? И какие расходы? Нужно определиться, прежде чем пугать Водоканал или принимать решения.
Второе, этанол – токсин! класс опасности 3, ПДКрх в водном объекте - 0,01 мг/дм3 (из перечня Госкомрыболовства ), спецы должны бы как то в этом ориентироваться.
Далее, по Справочнику проектировщика «Канализация …» (под ред. Самохина ВН) (http://forum.abok.ru/index.php?act=Search&CODE=show&searchid=133197950fc48fcd06e4c1737be4a9f3&search_in=posts&result_type=topics&highlite=%D1%E0%EC%EE%F5%E8%ED) и другим источникам, ПДК в «общем стоке» при подаче в аэротенки – 14 мг/дм3; при очистке другими биометодами (нпр. анаэробным) для «чистого раствора» ПДК =700 мг/дм3 (по другим данным 200 мг/дм3) .Таким образом, локальная биологическая очистка для заявленного стока 1900 мг/дм3 бесполезна.
ПДК в стоках, сбрасываемых в коммунальные сети, можно попробовать рассчитать здесь:
МДК 3-01 2001
(Документ числится не действующим, с кучей опечаток, но, по имеющейся информации, несколько антимонопольных процессов с его помощью выиграно).
Третье: если разрешения от Водоканала на сброс общего суммарного стока получить не удастся, целесообразно поработать над вариантами очистки подскрубберных вод физическим или физико-химическим методом, (отгонка этанола в вакуумвыпарном аппарате, отдувка паром) со сжиганием или конденсацией абгазов, или, если позволят расчеты по НДВ, с выбросом в атмосферу. Нужно посоветоваться со специалистами–гидролизниками.
Мое мнение. Для таких вентвыбросов целесообразнее всего вместо очистки в скруббере проработать процесс сжигания их в любых котлах или печах, действующих на предприятии, подавая вместо свежего воздуха (естественно, с мерами безопасности), тогда не будет головной боли в виде неутилизируемых стоков. Подобная технология применяется для обезвреживания «дурнопахнущих» выбросов в целлюлозно-бумажной промышленности.
Если кондиции объединенного ( или разбавленного) стока позволят использовать БО, установку следует применять компактную, на неполную очистку, без илового хозяйства, например, процесс SBR (биореактор последовательного действия) или равноценный. Приобретать следует у проверенной фирмы, самопалы «с очисткой до ПДКрх» смотреть не советую. Избыточный ил сбрасывать вместе с очищенным стоком, декларируя, как взвешенные вещества.
С уважением, желаю успеха!

Сообщение отредактировал P.Karlo - 15.12.2012, 17:18

Прикрепленные файлы

 ____3_01.2001.pdf ( 467,02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23

 

[andrey R]

Приобретать следует у проверенной фирмы

А эт какие? И кто их проверял?

[Alge]

ага, точняк! сбр - круть :-) и именно проверенные, а не абы что... сименс и веолия рулят, гы-гы

могу еще идею подать: раздавать стоки населению на халяву самовывозом

[Dimkis]

насколько я понимаю, 1900 это по данным технологов для стока от скруббера

Именно так. По общему количеству стоков пытаюсь получить данные на предприятии, пока глухо.

Для таких вентвыбросов целесообразнее всего вместо очистки в скруббере проработать процесс сжигания их в любых котлах или печах, действующих на предприятии, подавая вместо свежего воздуха (естественно, с мерами безопасности), тогда не будет головной боли в виде неутилизируемых стоков. Подобная технология применяется для обезвреживания «дурнопахнущих» выбросов в целлюлозно-бумажной промышленности.

Дело в том, что оборудование (скрубберы) поставляет итальянская фирма, вся технология идет от них и изначально требовалось лишь подать им воду и отвести сток в канализацию, уже позже выяснилось что необходима очистка стоков. По этому процесс сжигания отпадает, ибо договор на поставку заключен и маловероятно что табачная фабрика захочет что-то менять и отказываться от установки скрубберов.

Если кондиции объединенного ( или разбавленного) стока позволят использовать БО, установку следует применять компактную, на неполную очистку, без илового хозяйства, например, процесс SBR (биореактор последовательного действия) или равноценный. Приобретать следует у проверенной фирмы, самопалы «с очисткой до ПДКрх» смотреть не советую. Избыточный ил сбрасывать вместе с очищенным стоком, декларируя, как взвешенные вещества.

Спасибо за советы, буду разбираться дальше. А иначе, как компактная установка быть не может, места там совсем мало (как в цеху так и на территории предприятия), если не сказать, что его нет!

[andrey R]

Избыточный ил сбрасывать вместе с очищенным стоком, декларируя, как взвешенные вещества.

Угу, в водоканале ж полные идиоты сидят, не знают, как ошкурить за эти "взвешенные"

[Dimkis]

могу еще идею подать: раздавать стоки населению на халяву самовывозом

Угу, главное что бы толпы не собирались!

[OXIDOK]

SBR - оптимальный вариант, если денитрификацию не надо проводить. Если вопрос только в органике, совет тоже правильный по поводу сброса избыточного активного ила через взвешеные. Здесь только вопрос оптимизации количества избыточного ила, выводимого с очищенной водой - его количество должно быть не меньше прироста и не больше разрешенной концентрации взвешенных в стоках, сбравываемых в городскую сеть.
А по поводу проверенных фирм - конечно проще, но дороже. SBR же проще и проектировать и эксплуатировать, чем обычные технологии аэротенк+вторичный отстойник. Опять акцентирую - проблема только в денитрификации

[andrey R]

SBR - оптимальный вариант, если денитрификацию не надо проводить.

Шо ж Вы такое пишете то? На основы, так сказать, покушаетесь?
Вас за такие слова проверенные и не проверенные в клочья порвут

[Alge]

OXIDOK, поделитесь секретом - гдеж это вы узрели проблемы с денитрификацией в сбр-ах? открою Вам страашную тайну в этих самых сбр-ах денитрификация идет оччень даже замечательно и организовать ее (денитрификацию то бишь) в сбр никаких чрезмерных трудностей не представляет.
тут ведь смотря кто проектирует - ибо вы совершенно правильно в свое время отметили:

это уже дело профессионализма

но и в другую крайность впадать не следует ибо сбр далекоо не оптимальный вариант не так-то прост как в проектировании так и в эксплуатации, особенно если эксплуатирует какой-нить

Здесь только вопрос оптимизации количества избыточного ила, выводимого с очищенной водой - его количество должно быть не меньше прироста и не больше разрешенной концентрации взвешенных в стоках, сбравываемых в городскую сеть.

жжете, уважаемый выше ж есть параметры стока - посчитайте прирост ила и сравните его с требованиями водоканалов, гы-гы или у вас есть секрет как уговорить ил нарастать в пределах требований?

Сообщение отредактировал Alge - 18.12.2012, 8:04

[Dimkis]

Назрел вопрос. Получил данные по количеству стоков (170 м3/сут) и загрязнениям от табачной фабрики, по всем показателям проходит по ПДК без ЛОС

Посчитайте разбавление остальными стоками, может и попадёте в нормы для сброса в К1..

Как посчитать разбавление?

Сообщение отредактировал Dimkis - 20.12.2012, 15:50

[P.Karlo]

Суммарная концентрация = Сумма произведений (концентрация на расход по каждому стоку), деленная на сумму расходов. По каждому ингредиенту. C=(∑▒〖C_i*Q_i 〗)/(∑▒Q_i ).

[Dimkis]

Суммарная концентрация = Сумма произведений (концентрация на расход по каждому стоку), деленная на сумму расходов. По каждому ингредиенту. C=(∑▒〖C_i*Q_i 〗)/(∑▒Q_i ).

Спасибо!!! Завтра посчитаю
А какие единицы измерения брать? Концентрацию в мг/л? а расход л/ч?

Сообщение отредактировал Dimkis - 21.12.2012, 20:31

[Dimkis]

И еще вопрос, расход средний часовой или максимальный часовой?