Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> что можно применить?, необходим совет
zenat
сообщение 12.12.2012, 18:33
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 729
Регистрация: 12.1.2009
Из: г. Киев
Пользователь №: 27567



Добрый день всем.
Существует жилое (жилые помещения, разные) помещение с теплоизбытками 7 кВт. необходимо поддерживать температуру 23-25 гр. летом. из источников холода - есть только вода с т-рой 16гр. (от теплового насоса при пассивном охлаждении). ставить какуето до. секцию врядли получится, Т.Н грунтовой, дилна одной петли меня вобще будоражит - 700 м/п. (зак сам укапывал). петель 3 (это ж какой насос нужен?). я даже не уверен что получу эти 16 гр. так как неизвестно что и ка закопано - только слова зака. что вообще можно придумать в таких случаях. частный дом имеет большой процент остекления - порядка 60-70%. Охлаждающие панели не подойдут - много нюансов их использования да и потолка не хватит. конвектора есть с т-рой 9/14, больше не нахожу. какая будет его мощьность при подачи 16 даже производитель не скажет. прям не сложу ума что тут делать? каких бы то небыло наружных блоков зак видеть не хочет. размышляю на еще одним Т.Н. с зондом чисто для охлаждения. но както дико дорого будет. вобщем есть ли у кого мысли по поводу этого?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 16)
Skaramush
сообщение 12.12.2012, 21:36
Сообщение #2


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22360
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



А использовать эту грунтовую воду для отвода тепла с конденсаторного блока водяного охлаждения? У Мицу и Фуджи такие блоки есть, маломощные. Как раз, можно подобрать.
Тогда внутри - весь спектр фреоновых охладителей. На любой вкус.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 12.12.2012, 21:41
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



ТНУ не реверс - не реально?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 13.12.2012, 1:03
Сообщение #4


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22360
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(v-david @ 12.12.2012, 20:41) *
ТНУ не реверс - не реально?

Наверное "на реверс"?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SSA
сообщение 13.12.2012, 8:52
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 2018
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241



Напрашиваются вопросы: "А кто этому Заку проектировал то, что он закопал? Почему нет проектной документации или, хотя бы расчетов, чтоб можно было предметно разговаривать?"
Хотелки - хотелками, а без циферок в расчетах - разговор на уровне сотрясания воздуха, т.е. ни о чем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zenat
сообщение 13.12.2012, 9:59
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 729
Регистрация: 12.1.2009
Из: г. Киев
Пользователь №: 27567



Цитата(Skaramush @ 12.12.2012, 22:36) *
А использовать эту грунтовую воду для отвода тепла с конденсаторного блока водяного охлаждения?

Наружные блоки ставить негде. у меня еле (почти поместились) 2 ПВУ. для блоков просто нет места.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zenat
сообщение 13.12.2012, 10:08
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 729
Регистрация: 12.1.2009
Из: г. Киев
Пользователь №: 27567



Цитата(SSA @ 13.12.2012, 9:52) *
Напрашиваются вопросы: "А кто этому Заку проектировал то, что он закопал? Почему нет проектной документации или, хотя бы расчетов, чтоб можно было предметно разговаривать?"
Хотелки - хотелками, а без циферок в расчетах - разговор на уровне сотрясания воздуха, т.е. ни о чем.

Проектировала некая контора, которая делала ему предыдущий дом. ими он очень не доволен. Так как ТН в основном электрику потребляет. Опят же по его словам). А вообще, кто что думает по поводу 3 петель по 700 м/п. знаю у будерос максимум до 400 петля, но чтоб 700 первый раз слышу. а про циферки - это как раз то что от меня он хочет услышать.
Рассматриваю холодные балки - но тоже не встречал их в частных домах. кто их когда-то ставил и можно ли их ставить в спальни, холлы и тд. вид конечно у них не ахти, вроде Трокс нечего так но тоже как маленькие прыщи на потолке......

Цитата(v-david @ 12.12.2012, 22:41) *
ТНУ не реверс - не реально?

Вопрос как-то недопонял....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 13.12.2012, 11:18
Сообщение #8


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22360
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(zenat @ 13.12.2012, 8:59) *
Наружные блоки ставить негде. у меня еле (почти поместились) 2 ПВУ. для блоков просто нет места.

Наружные не нужны. Имел в виду внутренние ККБ водяного охлаждения. Посмотрите каталоги Фуджитсу и Мицубиси. Оборотная вода, как я понял, у Вас есть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kord
сообщение 13.12.2012, 15:21
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 901
Регистрация: 5.7.2004
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 38



Цитата(zenat @ 13.12.2012, 9:59) *
Наружные блоки ставить негде. у меня еле (почти поместились) 2 ПВУ. для блоков просто нет места.

Что-то вы скрываете...
Как это нет места?
А коллекторы петель по 700м куда выходят?
А насосная группа на эти коллекторы где должна быть расположена? Уж не говоря про прочую автоматику и гидравлику...
Михаил
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zenat
сообщение 28.12.2012, 12:55
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 729
Регистрация: 12.1.2009
Из: г. Киев
Пользователь №: 27567



Добрый день. продолжим так как был в командировке
Цитата(kord @ 13.12.2012, 16:21) *
Что-то вы скрываете...
Как это нет места?
А коллекторы петель по 700м куда выходят?
А насосная группа на эти коллекторы где должна быть расположена? Уж не говоря про прочую автоматику и гидравлику...
Михаил

коллектора будут в топочной. я ж не буду приточки впихивать туда. там и так неизвестно хватить ли места. пом. 6х6м и для моих приточек тоже 6х6
внутренние ККБ водяного охлаждения. Посмотрите каталоги Фуджитсу и Мицубиси
первый раз стыкаюсь. как-то не пойму схему обвязки. мои коллектора служат как отвод тепла но в каталогах митсубиши (бустерные блоки) есть фреоновые подключения. я так понимаю для наружного блока а мне его ставить нельзя
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 28.12.2012, 15:29
Сообщение #11


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22360
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Наружного нет. Есть внутренний блок (ККБ), с охлаждаемым водой конденсатором, ставится в каком-либо вспомогательном помещении. И к нему, как к обычному ККБ с воздушным охлаждением подключается уже собственно комнатный блок.
Коротко - тепло от ККБ отводится не воздухом, а водой и сам ККБ - внутри. К примеру, в Вашей топочной.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
polyakov.mo
сообщение 28.12.2012, 16:04
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 549
Регистрация: 17.12.2009
Пользователь №: 42702



Цитата(zenat @ 12.12.2012, 19:33) *
Добрый день всем.
Существует жилое (жилые помещения, разные) помещение с теплоизбытками 7 кВт. необходимо поддерживать температуру 23-25 гр. летом. из источников холода - есть только вода с т-рой 16гр. (от теплового насоса при пассивном охлаждении). ставить какуето до. секцию врядли получится, Т.Н грунтовой, дилна одной петли меня вобще будоражит - 700 м/п. (зак сам укапывал). петель 3 (это ж какой насос нужен?). я даже не уверен что получу эти 16 гр. так как неизвестно что и ка закопано - только слова зака. что вообще можно придумать в таких случаях. частный дом имеет большой процент остекления - порядка 60-70%. Охлаждающие панели не подойдут - много нюансов их использования да и потолка не хватит. конвектора есть с т-рой 9/14, больше не нахожу. какая будет его мощьность при подачи 16 даже производитель не скажет. прям не сложу ума что тут делать? каких бы то небыло наружных блоков зак видеть не хочет. размышляю на еще одним Т.Н. с зондом чисто для охлаждения. но както дико дорого будет. вобщем есть ли у кого мысли по поводу этого?


Про конвектора 9/16 - Вам в помощь учебники старые по подбору вентиляционного оборудования. Ищите расчет площади поверхности нагревателя/охладителя. и с этими данными делайте запросы производителям. Не говорят площадь поверхности или это у них тайна великая - ищите других.

Некоторые проектировщики подбирают радиаторы отопления по каталогу, в котором указана мощность, но нет никакой информации о температурном графике. Вы из их числа?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zenat
сообщение 29.12.2012, 13:22
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 729
Регистрация: 12.1.2009
Из: г. Киев
Пользователь №: 27567



Цитата(polyakov.mo @ 28.12.2012, 16:04) *
Некоторые проектировщики подбирают радиаторы отопления по каталогу, в котором указана мощность, но нет никакой информации о температурном графике. Вы из их числа?

если б я был из их числа я не поднимал бы вопрос.

Цитата(polyakov.mo @ 28.12.2012, 16:04) *
Ищите расчет площади поверхности нагревателя/охладителя. и с этими данными делайте запросы производителям.

а если серьезно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zenat
сообщение 29.12.2012, 13:45
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 729
Регистрация: 12.1.2009
Из: г. Киев
Пользователь №: 27567



Цитата(Skaramush @ 28.12.2012, 15:29) *
как к обычному ККБ с воздушным охлаждением подключается уже собственно комнатный блок.

то-есть к тем подключениям (фреоновые выходы) я подключаю внутренние блоки кондиционеров через контролер? еще б понять какое у него фреоновое подключение?. думаю после праздников узнаем. надеюсь я на тот блок набрел который рекомендуете? если да то альтернатива хороша. и вместо градирни у меня будет солевой раствор в контурах?
ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМИ ПРАЗДНИКАМИ!!!!!!!!!!



Сообщение отредактировал zenat - 29.12.2012, 13:46
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____.jpg ( 153,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 29.12.2012, 14:52
Сообщение #15


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22360
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Да, это оно. То есть для отвода тепла можете использовать имеющиеся водяные контуры.

Удачи и с Наступающим Новым Годом!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
daddym
сообщение 29.12.2012, 16:57
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561



Ничего не понимаю - если у производителя нет данных по воде 16С то это говно а не производитель. Какие нибудь умственно отсталые кетайцы не сподобившиеся пригласить нормального европейского инженера.
У любого нормального производителя такие данные получаются элементарно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Iroha_*
сообщение 29.12.2012, 18:53
Сообщение #17





Guest Forum






Удалите пожалуйста про китайцев.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 22.6.2025, 19:10
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных