|
  |
Можно ли считать 2 сообщающихся резервуара наружного пожаротушения за один |
|
|
|
14.12.2012, 7:59
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 11.4.2011
Пользователь №: 103003

|
Здравствуйте. Помогите, пожалуйста!!!
У нас возникла проблема:
На территории имеется 3 противопожарных емкости – одна 85 м3 (больше 50% объема) и 2 стоящие рядом емкости по 70 м3 (т.е. каждая меньше 50%). Если эти две емкости сделать сообщающимися, можно ли считать их одним резервуаром? Расчетный объем противопожарного запаса воды на территории - 162 м3.
В СНиП 2.04.0284 говорится: 9.29. Количество пожарных резервуаров или водоемов должно быть не менее двух, при этом в каждом из них должно храниться 50 % объема воды на пожаротушение.
|
|
|
|
|
14.12.2012, 8:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 23.10.2012
Из: Уфа
Пользователь №: 167596

|
СП 8.13130.2009 п.9.7
|
|
|
|
|
14.12.2012, 9:16
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 11.4.2011
Пользователь №: 103003

|
п. 9.7 Общее количество резервуаров одного назначения в одном водопроводном узле должно быть не менее двух. При выключении одного резервуара в остальных должно храниться не менее 50 % пожарного и аварийного объемов воды. Устройство одного резервуара допускается в случае отсутствия в нем пожарного и аварийного объемов.
Большой резервуар стоит отдельно и питается от другой скважины.
Т.е. нужно завязать между собой все три резервуара и требования будут выполнены?
|
|
|
|
|
14.12.2012, 9:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 23.10.2012
Из: Уфа
Пользователь №: 167596

|
Сам задумался  Делал схемы 2+2 и 4+4, 2 и 4 резервуара были сообщающиеся.Я считаю, чтобы соблюдалось основное условие -не менее двух резервуаров,больше только лучше.1+2 в вашем случае то, что надо
Сообщение отредактировал Marsel84 - 14.12.2012, 9:56
|
|
|
|
|
14.12.2012, 10:37
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 11.4.2011
Пользователь №: 103003

|
А в Ваших схемах 2+2 и 4+4 все резервуары между собой были завязаны или было 2 водопроводных узла с 2-мя (4-мя) сообщающимися емкостями, не связанных друг с другом? И вообще, где-то сказано, что весь противопожарный запас воды должен подаваться на один гидрант? Можно ли сделать 2 гидранта и с каждого - по 50% запаса? Спрашиваю ради общего развития, т.к. я так понимаю, что одинокий резервуар для пожаротушения по п. 9.7 не прокатит и нам придется их объединять в один узел. А всё пожарная инспекция, будь она неладна
|
|
|
|
|
14.12.2012, 10:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 23.10.2012
Из: Уфа
Пользователь №: 167596

|
Скину сейчас пример , а то запутаемся
|
|
|
|
|
14.12.2012, 10:48
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 11.4.2011
Пользователь №: 103003

|
Пожалуйста, если Вам не трудно...
|
|
|
|
|
14.12.2012, 10:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 23.10.2012
Из: Уфа
Пользователь №: 167596

|
4___100_3.pdf ( 343,53 килобайт )
Кол-во скачиваний: 293п.4 -насосная
Сообщение отредактировал Marsel84 - 14.12.2012, 10:54
|
|
|
|
|
14.12.2012, 11:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 23.10.2012
Из: Уфа
Пользователь №: 167596

|
Задвижки все открыты,те что идут на п.4(насосная).На МК-закрыты.Лучше сделать общую В2, 2 гидранта на одной линии.А резервуары далеко друг от друга расположены?У вас предполагается насосная?Водопровод объединенный?Можно вообще без гидрантов обойтись, если пож.часть рядом,допускается пожаротушение передвижной техникой с забором воды из МК(есть в нормах)
Сообщение отредактировал Marsel84 - 14.12.2012, 11:19
|
|
|
|
|
14.12.2012, 11:14
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 11.4.2011
Пользователь №: 103003

|
Спасибо. Т.е. у Вас они объединены в один узел... А объем воды на каждую емкость в % от расхода какой?
А вот все-таки интересны мне вопросы: 1. Можно ли все-таки считать две сообщающиеся емкости одним резервуаром? 2. Можно ли сделать 2 гидранта и с каждого - по 50% запаса?
|
|
|
|
|
14.12.2012, 11:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 23.10.2012
Из: Уфа
Пользователь №: 167596

|
Принято 4 по 100 м3,значит 25%. п.1.-Можно п.2-Не совсем понял  Схему условную киньте.Затрудняюсь ответить.Если позволяет диктующий объект на пожаротушение на площадке, то можно.
Сообщение отредактировал Marsel84 - 14.12.2012, 11:43
|
|
|
|
|
17.12.2012, 5:42
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 11.4.2011
Пользователь №: 103003

|
У нас в Сибири морозы -35 градусов, электроны в сети замерзли и интернет в пятницу вдруг закончился  . Пожарной части рядом нет, это глубокая промзона. Водопровод автономный из скважин. Гидрант в реальности только один, между емкостями примерно 50 м. Все емкости находятся в радиусе менее 200 м от диктующего объекта. Схема примерно такая. Я знаю, что один резервуар по п. 9.7 ставить нельзя, но мне теоретически интересен вопрос, можно ли все-таки установить 2 гидранта, в каждом из которых 50%ный запас воды.
|
|
|
|
|
17.12.2012, 7:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 23.10.2012
Из: Уфа
Пользователь №: 167596

|
Интересно.....Расстояние м/у резервуарами менее 200 м (ну или 100-150), если ссылаться на п.9.10 и 9.11, то нормы не нарушены  Надо биться до последнего  Расписать все в ПЗ подробно
|
|
|
|
|
17.12.2012, 7:58
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 11.4.2011
Пользователь №: 103003

|
Т.е. теоретически видимо можно  По старому проекту там должны были стоять 2 емкости по 85 м3 - все отлично проходит по нормам, а в реальности они по 70 м3. Откуда пошел этот кипиш. Еще в реальности очень проблемно соединить все резервуары, т.к. там на пути котельная, а у нас еще проверка идет... Вопрос решился проще - банальной фальсификацией  ). Инспектору сказали, что все по проекту (85 м3), а третья емкость технологическая. Пожалуйста, не кидайте в меня камни, я здесь ни при чем. Marsel84, спасибо за помощь!
|
|
|
|
|
17.12.2012, 8:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 23.10.2012
Из: Уфа
Пользователь №: 167596

|
Очень даже хорошо  Пожалуйста
Сообщение отредактировал Marsel84 - 17.12.2012, 8:10
|
|
|
|
|
8.7.2013, 21:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 12.5.2013
Из: Донецк
Пользователь №: 192069

|
Добрый вечер. Если два резервуара стоят впритык,нужно ли делать две емкости сообщающимися?
|
|
|
|
|
9.7.2013, 8:36
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9547
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Нет.
|
|
|
|
|
9.7.2013, 21:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 12.5.2013
Из: Донецк
Пользователь №: 192069

|
Помогите тогда разобраться.1.А если резервуары расчитаны на внутренее пожаротушение,то при аварии одной излини трубопровода обьем воды только выкачается на 50%.Нужно ли делать две лини к одному резервуару?2.И как осуществляется наполнение этих резервуаров?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|