Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Можно ли считать 2 сообщающихся резервуара наружного пожаротушения за один
aleftina
сообщение 14.12.2012, 7:59
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 11.4.2011
Пользователь №: 103003



Здравствуйте. Помогите, пожалуйста!!!

У нас возникла проблема:

На территории имеется 3 противопожарных емкости – одна 85 м3 (больше 50% объема) и 2 стоящие рядом емкости по 70 м3 (т.е. каждая меньше 50%). Если эти две емкости сделать сообщающимися, можно ли считать их одним резервуаром?
Расчетный объем противопожарного запаса воды на территории - 162 м3.

В СНиП 2.04.0284 говорится:
9.29. Количество пожарных резервуаров или водоемов должно быть не менее двух, при этом в каждом из них должно храниться 50 % объема воды на пожаротушение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marsel84
сообщение 14.12.2012, 8:37
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 23.10.2012
Из: Уфа
Пользователь №: 167596



СП 8.13130.2009 п.9.7
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleftina
сообщение 14.12.2012, 9:16
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 11.4.2011
Пользователь №: 103003



п. 9.7 Общее количество резервуаров одного назначения в одном водопроводном узле должно быть не менее двух.
При выключении одного резервуара в остальных должно храниться не менее 50 % пожарного и аварийного объемов воды.
Устройство одного резервуара допускается в случае отсутствия в нем пожарного и аварийного объемов.

Большой резервуар стоит отдельно и питается от другой скважины.

Т.е. нужно завязать между собой все три резервуара и требования будут выполнены?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marsel84
сообщение 14.12.2012, 9:51
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 23.10.2012
Из: Уфа
Пользователь №: 167596



Сам задумалсяsmile.gif Делал схемы 2+2 и 4+4, 2 и 4 резервуара были сообщающиеся.Я считаю, чтобы соблюдалось основное условие -не менее двух резервуаров,больше только лучше.1+2 в вашем случае то, что надо

Сообщение отредактировал Marsel84 - 14.12.2012, 9:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleftina
сообщение 14.12.2012, 10:37
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 11.4.2011
Пользователь №: 103003



А в Ваших схемах 2+2 и 4+4 все резервуары между собой были завязаны или было 2 водопроводных узла с 2-мя (4-мя) сообщающимися емкостями, не связанных друг с другом?

И вообще, где-то сказано, что весь противопожарный запас воды должен подаваться на один гидрант? Можно ли сделать 2 гидранта и с каждого - по 50% запаса?

Спрашиваю ради общего развития, т.к. я так понимаю, что одинокий резервуар для пожаротушения по п. 9.7 не прокатит и нам придется их объединять в один узел.

А всё пожарная инспекция, будь она неладна smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marsel84
сообщение 14.12.2012, 10:42
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 23.10.2012
Из: Уфа
Пользователь №: 167596



Скину сейчас пример , а то запутаемся
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleftina
сообщение 14.12.2012, 10:48
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 11.4.2011
Пользователь №: 103003



Пожалуйста, если Вам не трудно...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marsel84
сообщение 14.12.2012, 10:53
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 23.10.2012
Из: Уфа
Пользователь №: 167596



Прикрепленный файл  4___100_3.pdf ( 343,53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 293

п.4 -насосная

Сообщение отредактировал Marsel84 - 14.12.2012, 10:54
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  4___100_3.pdf ( 343,53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 147
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marsel84
сообщение 14.12.2012, 11:00
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 23.10.2012
Из: Уфа
Пользователь №: 167596



Задвижки все открыты,те что идут на п.4(насосная).На МК-закрыты.Лучше сделать общую В2, 2 гидранта на одной линии.А резервуары далеко друг от друга расположены?У вас предполагается насосная?Водопровод объединенный?Можно вообще без гидрантов обойтись, если пож.часть рядом,допускается пожаротушение передвижной техникой с забором воды из МК(есть в нормах)

Сообщение отредактировал Marsel84 - 14.12.2012, 11:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleftina
сообщение 14.12.2012, 11:14
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 11.4.2011
Пользователь №: 103003



Спасибо. Т.е. у Вас они объединены в один узел...
А объем воды на каждую емкость в % от расхода какой?

А вот все-таки интересны мне вопросы:
1. Можно ли все-таки считать две сообщающиеся емкости одним резервуаром?
2. Можно ли сделать 2 гидранта и с каждого - по 50% запаса?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marsel84
сообщение 14.12.2012, 11:36
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 23.10.2012
Из: Уфа
Пользователь №: 167596



Принято 4 по 100 м3,значит 25%.
п.1.-Можно
п.2-Не совсем понялsmile.gifСхему условную киньте.Затрудняюсь ответить.Если позволяет диктующий объект на пожаротушение на площадке, то можно.

Сообщение отредактировал Marsel84 - 14.12.2012, 11:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleftina
сообщение 17.12.2012, 5:42
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 11.4.2011
Пользователь №: 103003



У нас в Сибири морозы -35 градусов, электроны в сети замерзли и интернет в пятницу вдруг закончился smile.gif.
Пожарной части рядом нет, это глубокая промзона. Водопровод автономный из скважин.
Гидрант в реальности только один, между емкостями примерно 50 м.
Все емкости находятся в радиусе менее 200 м от диктующего объекта.
Схема примерно такая.
Я знаю, что один резервуар по п. 9.7 ставить нельзя, но мне теоретически интересен вопрос, можно ли все-таки установить 2 гидранта, в каждом из которых 50%ный запас воды.


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___.____2.pdf ( 110,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 107
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marsel84
сообщение 17.12.2012, 7:35
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 23.10.2012
Из: Уфа
Пользователь №: 167596



Интересно.....Расстояние м/у резервуарами менее 200 м (ну или 100-150), если ссылаться на п.9.10 и 9.11, то нормы не нарушеныsmile.gif Надо биться до последнегоsmile.gifРасписать все в ПЗ подробно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleftina
сообщение 17.12.2012, 7:58
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 11.4.2011
Пользователь №: 103003



Т.е. теоретически видимо можноsmile.gif

По старому проекту там должны были стоять 2 емкости по 85 м3 - все отлично проходит по нормам, а в реальности они по 70 м3. Откуда пошел этот кипиш.
Еще в реальности очень проблемно соединить все резервуары, т.к. там на пути котельная, а у нас еще проверка идет...
Вопрос решился проще - банальной фальсификацией smile.gif). Инспектору сказали, что все по проекту (85 м3), а третья емкость технологическая.
Пожалуйста, не кидайте в меня камни, я здесь ни при чем.

Marsel84, спасибо за помощь!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marsel84
сообщение 17.12.2012, 8:09
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 23.10.2012
Из: Уфа
Пользователь №: 167596



Очень даже хорошо smile.gif Пожалуйста

Сообщение отредактировал Marsel84 - 17.12.2012, 8:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
КреветкО
сообщение 8.7.2013, 21:29
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 12.5.2013
Из: Донецк
Пользователь №: 192069



Добрый вечер. Если два резервуара стоят впритык,нужно ли делать две емкости сообщающимися?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 9.7.2013, 8:36
Сообщение #17


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9547
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
КреветкО
сообщение 9.7.2013, 21:25
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 12.5.2013
Из: Донецк
Пользователь №: 192069



Помогите тогда разобраться.1.А если резервуары расчитаны на внутренее пожаротушение,то при аварии одной излини трубопровода обьем воды только выкачается на 50%.Нужно ли делать две лини к одному резервуару?2.И как осуществляется наполнение этих резервуаров?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 2:11
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных