слабая циркуляция, балансировка Опции

[Ruab096]

Здраствуйте коллеги! Суть : теплосистема 3 мкрн; 9-этажки; 3500 кубов т/н; котлы квгм-20; насосы 400/105; котельная удалена 2 км; Перепад на концевых и просто проблемных участков 1-2 или 0; Стояки в 9 этажке горячие а в квартиры тепло слабо идет т.е пролетает насквозь В чем беда? перепад понятно а еще как в целом по мкрн сделать? Зима-тепла много вырабатываю а доставить проблема Гидравлика нарушена. Я большой противник допнасосов на обратке-засорять трассу. А вот суть нехватки напора-перепада все таки в большом количестве малых кругов и разбалансированости системы, избыточное сопротивление? она система у меня около 25 км (D 530/325/108/57/32)и как лучше прижимать стояки и ветви ? я думаю обратку прижать циркуляции меньше и соседям легче А у нас принято подачу зажимать и шайбировать

[Ruab096]

Здраствуйте коллеги! Суть : теплосистема 3 мкрн; 9-этажки; 3500 кубов т/н; котлы квгм-20; насосы 400/105; котельная удалена 2 км; Перепад на концевых и просто проблемных участков 1-2 или 0; Стояки в 9 этажке горячие а в квартиры тепло слабо идет т.е пролетает насквозь В чем беда? перепад понятно а еще как в целом по мкрн сделать? Зима-тепла много вырабатываю а доставить проблема Гидравлика нарушена. Я большой противник допнасосов на обратке-засорять трассу. А вот суть нехватки напора-перепада все таки в большом количестве малых кругов и разбалансированости системы, избыточное сопротивление? она система у меня около 25 км (D 530/325/108/57/32)и как лучше прижимать стояки и ветви ? я думаю обратку прижать циркуляции меньше и соседям легче А у нас принято подачу зажимать и шайбировать

[sergoo]

проблема в малом спорптивлении внутренних систем (ставьте шайбы)но ставить нужно ТОЛЬКО после расчета гидравлики всего района. Начинать шайбировать естественно надо с ближайших (по ходу движения теплоносителя) абонентов.

[Евгений Буш]

Там наверное элеваторные узлы. Только расчет гидравлики! Что можете сообщить, температурный график сети, тепловая нагрузка на сеть, давления прямой и обратки на выходе из котельной, располагаемый напор перед ИТП ближайших к котельной...

[Ruab096]

темп.гр 95/70 Р на выходе котельной 9атм обратка 1атм но котельная удалена от ближайших потребителей на 2 км Тепловая нагрузка 8,5 тысяч абонентов в низкие температуры достигает 25 Гкал/час; перепад на ближних ИТП 15-18 м в.ст удаленных а точнее разрегулированных 1-2 м вод.ст Общие потери напора составляют порядка 3,5 кгс/мм2 На данный млмент(отопительное время) мне нужна точная гидравлика (выжить бы) Отчего идет "малое сопротивление"? и вопрос : не практичнее ли просто тормозить циркуляцию по стоякам, ветвям и квартальным (зажимать обратку) чем ограничивать в подаче т/н? (шайбировать и придавливать)

[tiptop]

зажимать обратку

Наверное, Вас сбивает с толку "обычай" ставить балансировочные клапаны на выходе отопительного прибора...

[Ruab096]

Меня "сбивает с толку" шайбировка подачи при нахождении там элеватора с соплом И так проход низкий еще и ограничение делаем

[Altelega]

подача или обратка, это смотрите по давлению... низкая обратка, не хватает до высоты системы, значить на обратке; обратки достаточно, то подачу... если гвс открытая, то после гвс до элеватора, открытая гвс с циркуляцией тоже кольцо, если нет регулятора..

Меня "сбивает с толку" шайбировка подачи при нахождении там элеватора с соплом И так проход низкий еще и ограничение делаем

Мы гасим избыточное давление, которое в этом конкретном доме не нужно, а нужно для следующего дома... ничего это не ограничивает в плохом смысле, т.е. не ухудшает, если правильно расчитано, каждому абоненту его законная нагрузка - все довольны.
ЗЫ
можно только соплом погасить без шайб

Сообщение отредактировал Altelega - 21.12.2012, 18:56

[испытатель]

... она система у меня около 25 км (D 530/325/108/57/32)и как лучше прижимать стояки и ветви ? я думаю обратку прижать циркуляции меньше и соседям легче А у нас принято подачу зажимать и шайбировать

У Вас логика непоследовательная- нужно обратиться к тем, кто на сетях специализируется и может построить гидравлическую модель (21 век на дворе).
1. Вы даже не говорите о нагрузке и графике теплоснабжения совсем. Как можно проверить расход и шайбовать потребителей при этом.
2. При существующей протяженности в 25 км- выделите самый протяженный луч расхода. Минимальная величина падения давлений для магистралей 60 Па/м - умножьте двойную протяженность (подача/обратка) на эту величину и хотя бы оцените есть запас по напорной характеристике насосов котельной, хотя бы 50%. Если нет то и налаживать нечего, а нужно думать сразу о строительстве подкачивающих насосных станций.

[Евгений Буш]

темп.гр 95/70 Р на выходе котельной 9атм обратка 1атм но котельная удалена от ближайших потребителей на 2 км Тепловая нагрузка 8,5 тысяч абонентов в низкие температуры достигает 25 Гкал/час; перепад на ближних ИТП 15-18 м в.ст удаленных а точнее разрегулированных 1-2 м вод.ст Общие потери напора составляют порядка 3,5 кгс/мм2 На данный млмент(отопительное время) мне нужна точная гидравлика (выжить бы) Отчего идет "малое сопротивление"? и вопрос : не практичнее ли просто тормозить циркуляцию по стоякам, ветвям и квартальным (зажимать обратку) чем ограничивать в подаче т/н? (шайбировать и придавливать)

Чет много вопросов
(прикидываю только по отопительной нагрузке)
Абоненты это кто-здания или живые люди?
1. Если здания то 8500 абонентов с суммарной нагрузкой 25 Гкал делим. получаем 2, 9 Мкал. девятиэтажкой не пахнет, больше похоже на биотуалет.
Если люди лишка получается на отапливаемое то лицо.
2. При графике 95-70 при 25гкал в час получаем 1000т/час сетевой воды, почему прокачиваем 3500, что получается 2500 на ГВС или половина домов на слив?
3. Почему график 95-70 скорее всего магистрали были расчитаны под другой график 130-70 или 150-70, котлы то пиковые.при этих графиках расход сетевой воды в разы был бы меньше и Вы не теряли бы 60 м располагаемого напора до первого от по ходу от котельной ИТП
4. Элеваторы демонтированы, сопла сняты, подмессы проглушены?
Пока не будет порядка в "голове" "хвосты" будут вести себя непредсказуемо.

[испытатель]

Извиняюсь. Не заметил пост №4 с цифрами нагрузок. Первое что бросается в глаза - если абонент это квартира, то нагрузка не 25 Гкал/ч, а почти вдвое больше. Для такой нагрузки трубы Ду500 явно маловаты ( а 3500 т/ч - цифра вообще космическая для Ду500) и никаким шайбированием не поможешь. Ближние свой расход берут, а дальним уже ничего не достается.

[sergoo]

Отчего идет "малое сопротивление"?

малое сопротивление и означает что черз абонента "пролетает" намного больше теплоносителя, чем нужно (обратки не зывышены случайно) ? если известны нагрузки (суммарные) и установлены узлы учёта можно просто посчитать расчётный расход и сравнить с фактическим мгновенным расходом. Если разница большая, то... сами знаете что.

[J. Antonio]

Простейший вариант - грамотное шайбирование абонентов, более дорогой - установка регуляторов давления/перепада давления/балансировочной арматуры у абонентов

[Ruab096]

Благодарен всем за ответы. Как видите я не большой знаток ПТЭ, к сожалению Заказываем проект новой водогрейки на 40 МВт и пытаемся подогнать теплосистему к стабильности и равномерности. Грамотных единицы (в ЖКХ) а зима давит -вот и выкручиваемся Спасибо и с наступающим коллеги!!