Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
6 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Старый септик, эксперимент по регенерации, обкатка метода очистки септика бактерицидным путем
Владимир_Харьков
сообщение 19.12.2012, 0:27
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 53
Регистрация: 19.12.2012
Пользователь №: 174858



Я не спец по теме очистки.. но вот что набросал строго не судите за некомпетентность

Суть вопроса (практически нет дренирования сточных вод из септика):

имеем септик (сточная яма для фекально-бытовых стоков), с параметрами
- рабочий объем 25 м3 (около)
- от поверхности земли до зеркала воды 0,4 м
- от поверхности земли до дна резервуара 3,4 м
- геометрические размеры 3000х3000х3400 (h)
- срок службы 10..11 лет
- плотные маслянистые отложения на стенках септика
- в воде передохли бактерии (активный ил), из-за добавления едкого натра (сыпучие для прочистки канализации), порядка 250 грамм (чистого натра)
- было удаление 8 м3 жидкости и заполнение (естественное через канализацию самотечную)

Возможные решения:

- запуск штама бактерий биоэнзимов (производитель Чехия, продается в Эпицентре) http://ru.bioenzym.com/production/bio-r1.html Данные бактерии анаэробные.. но я не знаю как они поведут себя в среде с загрязнением в виде едкого натра и ПАВов (что уже имеются в яме).
- сделать барботаж ямы со дна, с целью уменьшения количества вредностей и снижения ПДК среды, для начала размножения природной флоры. Аэробный метод. По сути он (кислород) окислит среду и выступит активатором реакций. Но!!! Я не понимаю стоит ли мне в таком случае добавлять препарат с культивированными бактериями, или же оставить естественную микрофлору?!

Трудности:

- нужно найти малопроизводительный компрессор с параметрами 1,0-1,5 бара по давлению и производительностью 150-200 литров/мин, с указанными выше параметрами давления.
- возможно можно использовать малой производительности вентилятор высокого давления, но к сожалению не знаю оборудования в данном сегменте совсем
- имею компрессор от ЗИЛа в рабочем состоянии, может стоит рассмотреть покупку ресивера большой емкости, и накачивания в него... но - это надо "навчера".


Своими словами:

яма функционировала (при мне) около 4 лет без вызова ассенизатора, своя природная микрофлора (активный ил) отрабатывала вопрос разложения органики на воду и газ-метан. Часть активного ила осаждалась на дне или просто вымирала. Счас я "убил" своими руками активный ил, а в процессе размножения и деятельности бактерий идет побочным эффектом выделение тепла, и жиры в яме не застывают на стенках и яма всегда в "подогретом" состоянии. Бактерии активного ила не обволакиваются жирами и септик - функционирует в автономном режиме. Счас у меня яма "остывает", бактерии не работают, концентрация вредных веществ выше нормы. Хочу кислородом начать процесс "роста и пробуждения" остатков активного ила + снижения ПДК по вредностям.
Мне не понятны биоэнзимы (http://ru.bioenzym.com/production/bio-r1.html) - а именно "это культивированные новые бактерии? либо это высушенный поработавший активный ил с локальных чешских очистных сооружений"? Короче выбора у меня нет, и есть поле для экспериментов... для эксрементов полей сцуко никаких нет (.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир_Харьков
сообщение 19.12.2012, 0:34
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 53
Регистрация: 19.12.2012
Пользователь №: 174858



В первый день всыпал препарат "Биоэнзим" Р1 (активый ил, серого цвета) и Р2 (разложение жиров). В течении часов 3-х проводил барботаж ямы, опустив кусок шланга с отверстиями на самое дно.

День второй.

Сегодня добрался до септика... на поверхности стоков в приямке - образовалась уверенная поверхностная пленка серобелого цвета (как на квасе, при брожении) и стенки вернее налет на них поменял оттенок до серого и темно серого с бурого и кофейного...

сегодня часть стоков пришлось откачать, счас барботирую емкость. Веду дневник дальше, завтра снова буду всыпать препарат Р-1 "биоэнзим" (для заселения активным илом) и Р-2 (для разложения жировых).
Метан уверенно продолжает выделяться, при насыщении стоков кислородом. Также идет активное перемешивание поверхностных слоев с придонным осадком (форсунки с воздухом на самом дне, и воздух подымаясь создает нехилое течение снизу вверх, равномерно смешивая слои стоков). Наблюдаю далее... буду отписываться и вести журнал тут.

День третий

Пленка стала уверенной в смысле более толстой и прочной визуально (серобелая) на пленке пошли пузыри сверху (бульбашки) размером в 3-4 мм в диаметре.
Повторюсь: Яма 22 м3 (счас по объему наполненных стоков) + в первый день вносил 1+1 пакет препарата (100 грамм Активного Ила + 100 грамм разжигателя жиров).

Счас внес 300 грамм активного ила, буду смотреть на динамику завтра. Плюс счас все это дело активно барботирую. В течении вечера барботаж идет порядка 2 часов.

По моим личным наблюдениям запах стоков стал "приятнее" , метана стало меньше при барботаже (доверяя моему носу).

Стенки камеры приемного резервуара становятся бело-серыми.. но черные и серые тона преобладают всетаки.

..хронологирую далее

Сообщение отредактировал Владимир_Харьков - 19.12.2012, 0:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OXIDOK
сообщение 19.12.2012, 9:39
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 208
Регистрация: 3.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 172816



Если будете аэрировать постоянно, то соответственно будут расти и микроорганизмы активного ила. Если покупные бактерии анаэробные, то к аэробным условиям они отношения не имеют. Это бактерии, которые культивируют на искусственном стоке в анаэробных условиях, если покупаете штамы аэробных бактерий, то это микроорганизмы, культивируемые на искусственном стоке в аэробных условиях. Некоторые фирмы продают высушенный при определенных условиях активных ил с действующих сооружений 7 это дешевле. Если Вы аэрируете стоки, то у Вас растут аэробные бактерии, при этом скорость их роста достаточно высокая, так что они нарастут сами легко. А еще лучше, если есть знакомые, работающие на реальных очистных сооружениях с биологической очисткой, попросите их принести пару 3-литровых банок активного ила. Если нет - то аэрируйте и через неделю все будет хорошо! Только лучше аэрировать не точечно, а сделайте сами аэратор - возьмите трубу, просверлите отверстия (чем меньше диаметр, тем лучше) подсоедините шланг, соединенный с компрессором и все!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 19.12.2012, 10:00
Сообщение #4


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Владимир_Харьков @ 19.12.2012, 1:34) *
..хронологирую далее

Ну-ну... wink.gif
Я так и не понял, к чему сие действо, и какой конкретно препарат Вы столь хитрозагнуто рекламируете? smile.gif
Цитата(OXIDOK @ 19.12.2012, 10:39) *
Если будете аэрировать постоянно, то соответственно будут расти и микроорганизмы активного ила. Только лучше аэрировать не точечно, а сделайте сами аэратор - возьмите трубу, просверлите отверстия (чем меньше диаметр, тем лучше) подсоедините шланг, соединенный с компрессором и все!

Друг мой, зачем нужно аэрировать сугубо анаэробное сооружение?
Вопрос второй - что высокая наука в Вашем лице говорит о возможности "убить наповал" 22-кубовый септик стаканом щелочи? smile.gif

Цитата(Владимир_Харьков @ 19.12.2012, 1:27) *
Суть вопроса (практически нет дренирования сточных вод из септика):
имеем септик (сточная яма для фекально-бытовых стоков)

То бишь это и не септик вовсе, а яма-поглотитель исходного стока?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zem
сообщение 19.12.2012, 11:08
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 857
Регистрация: 18.6.2007
Из: Крым
Пользователь №: 9559



Цитата(Владимир_Харьков @ 18.12.2012, 23:27) *
........Своими словами:
яма функционировала (при мне) около 4 лет без вызова ассенизатора, своя природная микрофлора (активный ил) отрабатывала вопрос разложения органики на воду и газ-метан. ............., а в процессе размножения и деятельности бактерий идет побочным эффектом выделение тепла, и жиры в яме не застывают на стенках и яма всегда в "подогретом" состоянии...........

Цитата(andrey R @ 19.12.2012, 9:00) *
Я так и не понял, к чему сие действо, и какой конкретно препарат Вы столь хитрозагнуто рекламируете?
То бишь это и не септик вовсе, а яма-поглотитель исходного стока?

Это не септик - это яма-реактор аннигилятор с выделением тепла.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 19.12.2012, 11:19
Сообщение #6


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(zem @ 19.12.2012, 12:08) *
Это не септик - это яма-реактор аннигилятор с выделением тепла.

Реактор аннигилятор? smile.gif Четыре года аннигилировал, а тут бульк - стакан щелочи... и кирдык реактору...
теперь дядя сыпет туда средство от сглазу и пишет тут настолько дикую ахинею, что сил нет комментировать... нуачо, 21 век, форум специалистов, прокатит...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zem
сообщение 19.12.2012, 14:22
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 857
Регистрация: 18.6.2007
Из: Крым
Пользователь №: 9559



Цитата(andrey R @ 19.12.2012, 10:19) *
..... а тут бульк - стакан щелочи... и кирдык реактору...
...

Это вы думаете, что стакан, а может не стакан, да и щелочь не щелочь а .... обеззараживатель реакторов rolleyes.gif .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 19.12.2012, 14:25
Сообщение #8


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(zem @ 19.12.2012, 15:22) *
Это вы думаете, что стакан, а может не стакан, да и щелочь не щелочь а ....

Эт не я думаю, эт нам аффтар сообщает:
Цитата(Владимир_Харьков @ 19.12.2012, 1:27) *
250 грамм (чистого натра)
Осталось понять, что есть "чистый натр" smile.gif Металлический натрий? blink.gif Тогда дядя легко отделался... biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fatik
сообщение 19.12.2012, 14:34
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 946
Регистрация: 10.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51693



Цитата(Владимир_Харьков @ 19.12.2012, 0:34) *
...хронологирую далее

Давайте в твиттер clap.gif



Цитата(Владимир_Харьков @ 19.12.2012, 0:27) *
- было удаление 8 м3 жидкости и заполнение (естественное через канализацию самотечную)

Зачем тогда септик? Щоб было что чистить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир_Харьков
сообщение 19.12.2012, 15:22
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 53
Регистрация: 19.12.2012
Пользователь №: 174858



Цитата(OXIDOK @ 19.12.2012, 8:39) *
Если будете аэрировать постоянно, то соответственно будут расти и микроорганизмы активного ила. Если покупные бактерии анаэробные, то к аэробным условиям они отношения не имеют...... Если нет - то аэрируйте и через неделю все будет хорошо! Только лучше аэрировать не точечно, а сделайте сами аэратор - возьмите трубу, просверлите отверстия (чем меньше диаметр, тем лучше) подсоедините шланг, соединенный с компрессором и все!


спасибо вам за совет, бактерии анаэробные, аэрирую лишь для того, чтобы снизить уровень внесенных химических соединений в сточную яму.

Цитата(andrey R @ 19.12.2012, 9:00) *
Я так и не понял, к чему сие действо, и какой конкретно препарат Вы столь хитрозагнуто рекламируете? smile.gif


Вообщето я спец по ОВК, и в говне копаться - не мой профиль, но т.к. живу в частном доме и имею геморрой с эксплуатированием того, что строил не я - то вот и появляются темы на профильном форуме АВОК. Размещение на обычном городском форуме этой темы - мне пока успехов не дало.. нет таких специалистов у нас на ресурсе - нет.

Цитата(andrey R @ 19.12.2012, 9:00) *
1) Друг мой, зачем нужно аэрировать сугубо анаэробное сооружение?
2) Что высокая наука в Вашем лице говорит о возможности "убить наповал" 22-кубовый септик стаканом щелочи? smile.gif
3) То бишь это и не септик вовсе, а яма-поглотитель исходного стока?


1) чтобы убрать или снизить внесенные химические препараты. А это не только едкий натр в пакетах для прочистки канализации, но и порошки с ПАВами и моющее на кухне, гели и шампуни и семья из 4 человек!
2)Смотри ответ в пункте 1
3) Скорее да, чем скорее нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир_Харьков
сообщение 19.12.2012, 15:36
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 53
Регистрация: 19.12.2012
Пользователь №: 174858



Цитата(andrey R @ 19.12.2012, 10:19) *
Реактор аннигилятор? smile.gif Четыре года аннигилировал, а тут бульк - стакан щелочи... и кирдык реактору...
теперь дядя сыпет туда средство от сглазу и пишет тут настолько дикую ахинею, что сил нет комментировать... нуачо, 21 век, форум специалистов, прокатит...


Я понимаю, что продаваны вас замучали, я и сам сук этих манагерских щемлю по всем вопросам, но когда я за 3 недели вывез 3 машины ассенизатора по 25 долларов каждая (пишу в международной валюте). И чтобы ты понимал, то канализация в месяц мне будет обходиться в 100 бакинских коммисаров, то ... начнешь верить и не в такое. А у меня на территории есть и еще вторая яма с такими же размерами!

Смысл уловил?! ))

Парни кроме как абы поговорить - дельных советов не последует?

З.Ы. Я могу взять на очистных активный ил... но там бактерии аэробные + для них надо будет мешалку придумать какую-нибудь. А я планирую восстановить свойства ямы и чтобы она работала как и ранее, без моего туда вмешательства!

Сообщение отредактировал Владимир_Харьков - 19.12.2012, 15:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 19.12.2012, 15:39
Сообщение #12


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Владимир_Харьков @ 19.12.2012, 16:33) *
И чтобы ты понимал
...
Смысл уловил?! ))

Чтобы Вы понимали:
1. Тыкать незнакомым людям здесь не принято
2. Вот за то, что я заменил в Вашем сообщении точечками, положен бан без разговоров. При рецидиве Вы его и получите.
3. Проблемам сочувствую, но восстановить поглощающую способность ямы-поглотителя исходного стока бактерии навряд помогут, только в расходы ввергнут.

Смысл уловили? ))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир_Харьков
сообщение 19.12.2012, 15:47
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 53
Регистрация: 19.12.2012
Пользователь №: 174858



да просто писать нужно без заморочек и сарказма. Я еще раз говорю - понимаю что достали менеджеры со своими чудо-препаратами, но у меня ситуация реальная, и на улице счас минус хороший... было бы лето - сюда бы и не зашел вовсе! Сделал бы приямок с фекальным насосом и качал бы в самотечную за 100 метров канашку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zem
сообщение 19.12.2012, 16:05
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 857
Регистрация: 18.6.2007
Из: Крым
Пользователь №: 9559



Цитата(Владимир_Харьков @ 19.12.2012, 14:22) *
.........
1) чтобы убрать или снизить внесенные химические препараты. А это не только едкий натр в пакетах для прочистки канализации, но и порошки с ПАВами и моющее на кухне, гели и шампуни и семья из 4 человек!
2)Смотри ответ в пункте 1
3) Скорее да, чем скорее нет

Т. е. вы хотите сказать, что по собственной инициативе, за свой счет, вы проводите эксперимент по биологической очистки закальматированной емкости?
Фильтрующие сооружения после настоящих септиков и то периодически (раз так в 15-20 лет, если перестают пропускать стоки) надо переносить на новое место, а тут яма mad.gif . Что бы не тратить 100 у.е. в месяц, вам теперь надо потратить гораздо больше на новые действительно очистные сооружения или на канализационные сети, чтоб забыть про
всякое вмешательство, т.е. септик плюс фильтрующее сооружение или кнс плюс напорная труба до ближайшей канализационной сети. Ну или копайте еще одну яму-аннигилятор rolleyes.gif .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир_Харьков
сообщение 19.12.2012, 16:17
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 53
Регистрация: 19.12.2012
Пользователь №: 174858



самое хреновое, это то что счас зима. И из того что сказано я могу лишь вызывать ассенизатор либо - пытаться восстановить частично свойства ямы. Выбор невелик. С ассенизатором - мне какбы ясно все и по деньгам и по вывозу стоков... но вот почему не стоит попробовать мне шанс с бактериями? Налет на стенках ямы реально большой... и я понимаю, что поры и дренажные свойства грунта и самой ямы - не безграничны. Но... мне деваться некуда, вот я и экспериментирую. Затраты на эксперимент мои, а чьиж они еще будут? )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andreiz
сообщение 19.12.2012, 17:36
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 296
Регистрация: 18.9.2010
Пользователь №: 72643



У меня есть вопросы к автору темы, я работник ЖКХ, правда по ктельной, но давно интересовал вопрос, у нас в посёлке с домов (восьмиквартирные 20 штук) вывозит своя асинизаторская машина, так вот, с одного дома 100 тонн вывозим, порой на солярку больше тратим чем заплатили нам жильцы за канализацию по квитанциям. Судя по ссылке там указано что каждый месяц надо сыпать пакетик БИО -Р1 на 5 м3 (у меня септики 4000х3000х3000) Собственно вопрос, получается что бактерии" скушают часть "каки"? выделяя при этом газ и воду? Это на практике действует?
Снизим мы вывоз? И как я понимаю с Вашего поста есть какието бактерии которые сами потом размножаются, и не убивает ли их наша химия в виде мыльнорыльных. И ну и последний вопрос какова цена вопроса-пакетика одного.

Сообщение отредактировал Andreiz - 19.12.2012, 17:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 19.12.2012, 17:40
Сообщение #17


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Andreiz @ 19.12.2012, 18:36) *
Снизим мы вывоз?

Нет, конечно smile.gif
Вывозят из накопителей, септики - это проточные сооружения. Вывозят и из ямы без дна. Частично сток фильтруется в грунт, частично вывозится. Но такие ямы за гранью элементарных санитарных норм. Это средневековье wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andreiz
сообщение 19.12.2012, 19:02
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 296
Регистрация: 18.9.2010
Пользователь №: 72643



У нас в посёлке и есть средневековье. Назовём это не септик а выгребная яма, к яме труба от дома, из ямы машина и на полигон. Дно по идее должны были бетонировать. Если бетона нет , и бактерии скушают часть осадка снизу может и будет впитывать земля. Потому как знаю что когда частники делают свои ямы, они годами не вывозят с них.

Сообщение отредактировал Andreiz - 19.12.2012, 19:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир_Харьков
сообщение 19.12.2012, 20:27
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 53
Регистрация: 19.12.2012
Пользователь №: 174858



Цитата(Andreiz @ 19.12.2012, 16:36) *
У меня есть вопросы к автору темы, я работник ЖКХ, правда по ктельной, но давно интересовал вопрос, у нас в посёлке с домов (восьмиквартирные 20 штук) вывозит своя асинизаторская машина, так вот, с одного дома 100 тонн вывозим, порой на солярку больше тратим чем заплатили нам жильцы за канализацию по квитанциям. Судя по ссылке там указано что каждый месяц надо сыпать пакетик БИО -Р1 на 5 м3 (у меня септики 4000х3000х3000) Собственно вопрос, получается что бактерии" скушают часть "каки"? выделяя при этом газ и воду? Это на практике действует?
Снизим мы вывоз? И как я понимаю с Вашего поста есть какието бактерии которые сами потом размножаются, и не убивает ли их наша химия в виде мыльнорыльных. И ну и последний вопрос какова цена вопроса-пакетика одного.


Отвечаю по пунктам:

- если бы моя выгребная яма не перестала бы дренировать воду - то я бы туда не заглядывал еще 10 лет. И читал я одного российского микробиолога, так тот писал, что правильно работающая яма не нуждается в ассенизаторе - т.к. откачивание и понижение уровня воды для ямы - практически смерть! Т.к. поры в стенках пересыхают из-за понижения стоков и коксуются + будет идти обратный ток от уровня грунтовых вод и могут забиваться микроскопические каналы. Яма должна иметь примерно одинаковый уровень сточных вод, в котором природные бактерии совершенно бесплатно делают работу ежечасно и ежедневно, без какого либо вмешательства человека и тем более препаратов (которые я счас начал всыпать).

- позавчера дренировал стоки из одной ямы в другую... стенки последней ямы (в которую переливал из засорившейся) достаточно чистые, вода прозрачная... на поверхности дерьма кусками в виде грибов с диаметром в 10-20 см. не плавает... А это происходит потому, что во вторую яму не сливаем стоки от стиральной машины + нет моющих препаратов (на кухне), и мыло и шампунь - самое опасное что в яму поступает. То-есть нет замыливания стенок кирпича, и дренирование идет постоянным процессом - со своими микроорганизмами. Организмы привыкли быть в малокислородном состоянии + я так понимаю какафя-то часть кислорода поступает из грунтов, посредством диффузии.

- по поводу внесений препарата ежемесячно - по моему мнению полнейший бред, т.к. бактерий там будет в излишках... и его вносить возможно нужно будет лишь при их полном помирании (заводу нужно ж продавать их продукцию все время? smile.gif)) вот они и рекомендуют ). С количеством внесенного препарата - тоже не согласен, из моих наблюдений одной пачки достаточно для моего септика в 22 м3... процессы идут уже на след. день на поверхности, только я когда вливал 3 литра воды с замоченными в них бактериями - я барботировал емкость с самого дна сжатым воздухом.. и у меня шло бурное перемешивание слоев и всей емкости целиком... конечно если вы вольете тупо в стоячую яму размерами 3х3х3 - эффекта будет мало + может попастся объем стока с химическими веществами типа моющих... и они передохнут так и не родившись.

- в идеале думаю сделать септик из моей загробленной ямы. В загробленной будет стоять аэратор на дне и компрессор в гараже рядом с ямой - там буду выращивать активный ил + разлагать содержимое стоков... а рядом вырою яму перелива, куда буду сбрасывать осветленную воду.

З.Ы. В идеале - найти статью микробиолога, о котором писал и сделать по его натырке выгреб... и от стиралок стоки сбрасывать в отдельный выгреб!

мое ИМХО
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир_Харьков
сообщение 19.12.2012, 20:33
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 53
Регистрация: 19.12.2012
Пользователь №: 174858



Цитата(andrey R @ 19.12.2012, 16:40) *
Нет, конечно smile.gif
Вывозят из накопителей, септики - это проточные сооружения. Вывозят и из ямы без дна. Частично сток фильтруется в грунт, частично вывозится. Но такие ямы за гранью элементарных санитарных норм. Это средневековье wink.gif


Скажите, а вы как непосредственно связаны с очисткой стоков? Работаете на очистных? Интересно что входит в обязанности..... т.к. ахинеи в моем старпосте - жуткой нет, а вот у вас вижу есть пробелы в знаниях (особенно касается процессов протекающих в природных условиях).

Работа любой системы в идеале - это работа без человеческого вмешательства! Естественная циркуляция (отопление), естественная вентиляция, естественное использование гидродинамической разницы уровней жидкости и т.д. Тоже самое и бактерии... кто-то их называет биороботами, созданными для нужд людей нашим творцом ))), и что-то в этом есть ))). Т.к. если на очистных не будет энергоснабжения - стоки некому будет очищать... а в природе - все процессы решены уже без нас!

коллега!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andreiz
сообщение 19.12.2012, 20:48
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 296
Регистрация: 18.9.2010
Пользователь №: 72643



Тоесть ваша ямы перестала вырабатывать воду с какашек, которая расходилась сама в грунт? Получается мне такое н еподойдёт, у нас всё в куче, кто что льёт неизвестно в одну яму
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dValeriy
сообщение 19.12.2012, 20:57
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 255
Регистрация: 2.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 27311



Владимир_Харьков, запросите в Яндекс "Андрей Ратников"...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 19.12.2012, 21:00
Сообщение #23


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Владимир_Харьков @ 19.12.2012, 21:27) *
химическими веществами типа моющих...

Ну что за ерунда... моющие, это ПАВ (органика) и щелочь. Нормально работающая яма и так находится в щелочном режиме, еще немного щелочи с органикой стока погоды не сделает. Если только речь не о прачечной круглосуточной работы.
Цитата(Владимир_Харьков @ 19.12.2012, 21:27) *
- в идеале думаю сделать септик из моей загробленной ямы. В загробленной будет стоять аэратор на дне и компрессор в гараже рядом с ямой - там буду выращивать активный ил + разлагать содержимое стоков... а рядом вырою яму перелива, куда буду сбрасывать осветленную воду.

В идеале Вам стоило бы почитать хотя бы ВУЗовский учебник... Септик (повторяю) - это анаэробное сооружение, там не нужен аэратор. Он только взмутит осадок, а Вы это всё перекачаете в новую яму и угробите её.

Цитата(Владимир_Харьков @ 19.12.2012, 21:33) *
Скажите, а вы как непосредственно связаны с очисткой стоков? Работаете на очистных?

Базовое профильное образование и более четверти века работы по специальности. В проектных, эксплуатирующих и контролирующих организациях
Цитата(Владимир_Харьков @ 19.12.2012, 21:33) *
у вас вижу есть пробелы в знаниях (особенно касается процессов протекающих в природных условиях).
Не могли бы Вы конкретно указать, где и в чём пробелы? smile.gif
Цитата(Владимир_Харьков @ 19.12.2012, 21:33) *
если на очистных не будет энергоснабжения - стоки некому будет очищать... а в природе - все процессы решены уже без нас!

коллега!

На аэрационных сооружениях - да, очистка встанет. Но это не единственный тип сооружений. То, о чём Вы говорите - отлично реализуется в тех же септиках с последующей почвенной фильтрацией стоков.
Только вот яма без дна - это далеко не тоже самое, что септик с фильтрующим сооружением

Цитата(dValeriy @ 19.12.2012, 21:57) *
запросите в Яндекс "Андрей Ратников"...

Да здесь я, здесь smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир_Харьков
сообщение 19.12.2012, 22:24
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 53
Регистрация: 19.12.2012
Пользователь №: 174858



Цитата(andrey R @ 19.12.2012, 20:00) *
Ну что за ерунда... моющие, это ПАВ (органика) и щелочь. Нормально работающая яма и так находится в щелочном режиме, еще немного щелочи с органикой стока погоды не сделает. Если только речь не о прачечной круглосуточной работы


2-е стирки в день, что добавляют в порошки которые мы покупаем (дорогие или очень дорогие - не важно) никто не знает!

Цитата(andrey R @ 19.12.2012, 20:00) *
В идеале Вам стоило бы почитать хотя бы ВУЗовский учебник...


я честно сказал что я специалист по ОВ, только последние года немного по касателной сталкивался с работающими очистными. Я не профи - о чем сразу и написал в старпосте

Цитата(andrey R @ 19.12.2012, 20:00) *
Базовое профильное образование и более четверти века работы по специальности. В проектных, эксплуатирующих и контролирующих организациях..


Знаете, я вижу по работе ОВ и ВК которые работают и больше вашего - только это не гарантирует ровным счетом ничего! На форуме - видно специалист ты или нет... в диалогах и никак иначе

Цитата(andrey R @ 19.12.2012, 20:00) *
Не могли бы Вы конкретно указать, где и в чём пробелы? smile.gif


могу, прочтите парой постов выше ваши рекомендации по поводу качек выгребных ям, и ниже мои тезисы с тем - почему так делать не стоит
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир_Харьков
сообщение 19.12.2012, 22:31
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 53
Регистрация: 19.12.2012
Пользователь №: 174858



Цитата(dValeriy @ 19.12.2012, 19:57) *
Владимир_Харьков, запросите в Яндекс "Андрей Ратников"...


и что мне Яндекс должен поведать? smile.gif

пока по ссылкам я вижу успешного бизнесмена, но это первый взгляд на вещи.. не было возможности ознакомиться с его статьями (пока), но пара статей думаю даст мне понимание в каком направлении работает человек.

Так а все-таки инфы о микробиологе не слышали?! На каком-то форуме был жесткий диалог между производителем бактерий и микробиологом. Думаю этот микробиолог - не Андрей Ратников?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khomenko_A_S
сообщение 19.12.2012, 22:35
Сообщение #26


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254



Цитата(andrey R @ 19.12.2012, 20:00) *
Только вот яма без дна - это далеко не тоже самое, что септик с фильтрующим сооружением

Иногда полностью заменяет.

Автор темы- молодец. За 7 минут между первым и вторым сообщениями достал компрессор и 3 дня эксперементировал
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир_Харьков
сообщение 19.12.2012, 22:35
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 53
Регистрация: 19.12.2012
Пользователь №: 174858



Цитата(andrey R @ 19.12.2012, 20:00) *
На аэрационных сооружениях - да, очистка встанет. Но это не единственный тип сооружений. То, о чём Вы говорите - отлично реализуется в тех же септиках с последующей почвенной фильтрацией стоков.
Только вот яма без дна - это далеко не тоже самое, что септик с фильтрующим сооружением


Тоесть вы хотите сказать, что есть системы работающие без вмешательства человека??

Пока что кроме как выгребная яма - я такого не знаю устройства. Поведайте, если вы такие знаете.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 19.12.2012, 22:42
Сообщение #28


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Владимир_Харьков @ 19.12.2012, 23:31) *
На каком-то форуме был жесткий диалог между производителем бактерий и микробиологом. Думаю этот микробиолог - не Андрей Ратников?

Нет, я как раз оппонировал микробиологу smile.gif

Цитата(Владимир_Харьков @ 19.12.2012, 23:35) *
Поведайте, если вы такие знаете.

http://www.abokbook.ru/book/30/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир_Харьков
сообщение 19.12.2012, 22:49
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 53
Регистрация: 19.12.2012
Пользователь №: 174858



Цитата(Khomenko_A_S @ 19.12.2012, 21:35) *
Иногда полностью заменяет.

Автор темы- молодец. За 7 минут между первым и вторым сообщениями достал компрессор и 3 дня эксперементировал


автор темы создал тему на форуме Харькова, и там все эти дни обсуждал с форумчанами... но опыт и знания - специфические очень.. по-этому вспомнил про АВОК и создал, перекопировав ее тут.

Если уж сильно надо - могу дать ссылку на первоисточник

Цитата(andrey R @ 19.12.2012, 21:42) *
Нет, я как раз оппонировал микробиологу smile.gif
http://www.abokbook.ru/book/30/


Ну я стоял и стою на стороне микробиолога... т.к. по моим личным наблюдениям А.Р. уходил от ответов и сводил все в хаос.. конкретных ответов на конкретные вопросы не давались.. и было много всякого понтогонства "а я так делал, а я так знаю.." короче Андрей - я не ваш фанклуб smile.gif

..вот почему мы с вами и тут не можем внести ясность. Делаете коммерцию? - делайте... только вот не стоит все к деньгам сводить wink.gif ИМХО

Четвертый день.

Сегодня вскрывал люк.. пленка не увеличилась и не уменьшилась. Возможно немного остудил стоки из-за того, что барботировал 2 часа с открытым люком (на улице -15). Пока динамики не наблюдаю

Сообщение отредактировал Владимир_Харьков - 19.12.2012, 22:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 19.12.2012, 22:57
Сообщение #30


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Владимир_Харьков @ 19.12.2012, 23:47) *
Ну я стоял и стою на стороне микробиолога... т.к. по моим личным наблюдениям А.Р. уходил от ответов и сводил все в хаос.. конкретных ответов на конкретные вопросы не давались.. и было много всякого понтогонства "а я так делал, а я так знаю.." короче Андрей - я не ваш фанклуб smile.gif

Стоять Вы можете где угодно, это сугубо Ваше личное дело smile.gif Только Вы успешно всё перепутали. Продавал препарат как раз микробиолог, а я задавал ему вопросы, на которые он не отвечал, сводил и уходил tongue.gif
Цитата(Владимир_Харьков @ 19.12.2012, 23:47) *
..вот почему мы с вами и тут не можем внести ясность. Делаете коммерцию? - делайте... только вот не стоит все к деньгам сводить wink.gif ИМХО

А Вы бесплатно работаете? biggrin.gif
Только не надо напраслины, я не торгую биопрепаратами, септиками и прочим. И это отлично известно всем, кто меня знает. Да и Вы могли бы найти гуглом исчерпывающую информацию, дабы не позорится такими вот речами smile.gif

Чтобы не быть голословным, вот ссылка на тот диалог с микробиологом
http://newcok.ru/forum/28-940-1
Освежите в памяти smile.gif
Микробиолог - это Виктор, отставной полковник химвойск. Появляется в теме с 78 сообщения
Я там под ником and
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 12:52
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных