Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Высота установки вент. решеток в котельной
falcon19821007
сообщение 23.12.2012, 14:16
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 77
Регистрация: 26.10.2009
Пользователь №: 40085



Добрый день! Пожалуйста подскажите на какой высоте можно распологать вентиляционные решетки в газовой котельной. Эти решетки - для обеспечения 3-ех кратного воздухообмена и плюс воздух для горения.

Буду рад ответам и коментариям!!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima75
сообщение 23.12.2012, 17:36
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 53
Регистрация: 5.11.2008
Из: Свердловская обл.
Пользователь №: 24891



Как правило приточную решетку располагают внизу стены (двери) с наклонными регулируемыми жалюзи (наклонные чтоб дождь снаружи не попадал, а регулируемые сами понимаете для чего) Живое сечение считаете либо сами (скорость притока 1 м/с) либо http://proekt-gaz.ru/load/44-1-0-77
Высота установки 0,25-0,5 м от уровня чистого пола, но один нюанс- смотрите высоту снежного покрова в районе проектирования котельной. По решетке рекомендую посмотреть серию 1.494-10 . Удачи. laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
falcon19821007
сообщение 23.12.2012, 17:47
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 77
Регистрация: 26.10.2009
Пользователь №: 40085



Цитата(Dima75 @ 23.12.2012, 17:36) *
Как правило приточную решетку располагают внизу стены (двери) с наклонными регулируемыми жалюзи (наклонные чтоб дождь снаружи не попадал, а регулируемые сами понимаете для чего) Живое сечение считаете либо сами (скорость притока 1 м/с) либо http://proekt-gaz.ru/load/44-1-0-77
Высота установки 0,25-0,5 м от уровня чистого пола, но один нюанс- смотрите высоту снежного покрова в районе проектирования котельной. По решетке рекомендую посмотреть серию 1.494-10 . Удачи. laugh.gif


Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tanya24
сообщение 23.12.2012, 18:02
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 319
Регистрация: 24.3.2010
Из: Россия
Пользователь №: 49082



СНиП 41-01-2003 "Отопление, вентиляция и кондиционирование" п.7.3.2: Низ отверстия для приемного устройства следует размещать на высоте более 1 м от уровня устойчивого снегового покрова, определяемого поданным гидрометеостанций или расчетом, но не ниже 2 м от уровня земли.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Внутренний голос
сообщение 23.12.2012, 19:42
Сообщение #5


Сон Батюшка


Группа: Участники форума
Сообщений: 141
Регистрация: 7.12.2007
Из: Котласа
Пользователь №: 13592



Также есть упоминание в СНиП II-35-76 в п. 7.6 Для встроенных, пристроенных и крышных котельных в стенах следует предусматривать проемы для подачи воздуха на горение, расположенные, как правило, в верхней зоне помещения. Размеры живого сечения проемов определяются исходя из обеспечения скорости воздуха в них не более 1 м/с.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
falcon19821007
сообщение 24.12.2012, 3:26
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 77
Регистрация: 26.10.2009
Пользователь №: 40085



Цитата(tanya24 @ 23.12.2012, 18:02) *
СНиП 41-01-2003 "Отопление, вентиляция и кондиционирование" п.7.3.2: Низ отверстия для приемного устройства следует размещать на высоте более 1 м от уровня устойчивого снегового покрова, определяемого поданным гидрометеостанций или расчетом, но не ниже 2 м от уровня земли.


Спасибо! У меня по расчетам получаются решетки 13м2, внизу их размещать не хочется - выглядит некрасиво, а вот если расположить высоко - то при естественной вентиляции возможно получиться мертвая зона - та что ниже решеток? (приток воздуха через решетки а выход через дефлектора)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mikhasic
сообщение 24.12.2012, 8:53
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 9.9.2008
Пользователь №: 22261



Цитата(falcon19821007 @ 24.12.2012, 3:26) *
Спасибо! У меня по расчетам получаются решетки 13м2, внизу их размещать не хочется - выглядит некрасиво, а вот если расположить высоко - то при естественной вентиляции возможно получиться мертвая зона - та что ниже решеток? (приток воздуха через решетки а выход через дефлектора)


13м2??? blink.gif может 0,13м2?? Спокойно располагайте приточную решетку в противоположном углу относительно вытяжной, на отм. не ниже +2,000. Там не те скорости чтобы мертвая зона образовывалась!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rikota
сообщение 24.12.2012, 14:58
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 172
Регистрация: 13.7.2010
Из: Самара-городок
Пользователь №: 64547



Цитата(falcon19821007 @ 24.12.2012, 3:26) *
У меня по расчетам получаются решетки 13м2

13 куб.м??? blink.gif Стесняюсь спросить, а объём котельной какой? А расход газа?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
falcon19821007
сообщение 25.12.2012, 6:36
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 77
Регистрация: 26.10.2009
Пользователь №: 40085



Цитата(Rikota @ 24.12.2012, 14:58) *
13 куб.м??? blink.gif Стесняюсь спросить, а объём котельной какой? А расход газа?



Объем помещения 5841м3, расход воздуха для горения 53459 м3/ч (40.3МВт)


Цитата(Mikhasic @ 24.12.2012, 8:53) *
13м2??? blink.gif может 0,13м2?? Спокойно располагайте приточную решетку в противоположном углу относительно вытяжной, на отм. не ниже +2,000. Там не те скорости чтобы мертвая зона образовывалась!


А при каких скоростях образуются мертвые зоны?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rikota
сообщение 25.12.2012, 7:11
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 172
Регистрация: 13.7.2010
Из: Самара-городок
Пользователь №: 64547



Цитата(falcon19821007 @ 25.12.2012, 6:36) *
Объем помещения 5841м3, расход воздуха для горения 53459 м3/ч (40.3МВт)

Какие, на фиг, решётки?! Приток механический посредством грамотно подобранной вент.установки, небольшую только часть забираем с улицы (какую конкретно часть - посчитать в разделе "Отопление и вентиляция котельной"), да и то - в зимний период до определённых наружных температур!

Вы представляете, что такое 13 кв.м. открытых проёмов? Ваше помещение вымерзнет вместе со всеми трубами и котлами, если мы не говорим о субтропиках, конечно!

Сообщение отредактировал Rikota - 25.12.2012, 7:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
oxy04
сообщение 25.12.2012, 8:45
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 18.9.2012
Пользователь №: 163608



Цитата(Rikota @ 25.12.2012, 8:11) *
Какие, на фиг, решётки?! Приток механический посредством грамотно подобранной вент.установки, небольшую только часть забираем с улицы (какую конкретно часть - посчитать в разделе "Отопление и вентиляция котельной"), да и то - в зимний период до определённых наружных температур!

Вы представляете, что такое 13 кв.м. открытых проёмов? Ваше помещение вымерзнет вместе со всеми трубами и котлами, если мы не говорим о субтропиках, конечно!


Вот какая разница механически вы воздух подадите (я так понял нагрев его через калориферы) или естественно (нагрев его от оборудования котельной и системы отопления котельной)? Кол-во тепла затрачивается одинаковое и результат будет тот же, а чтобы приточный воздух успевал нагреваться, в качестве обогревателей используют тепловые пушки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
falcon19821007
сообщение 25.12.2012, 8:52
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 77
Регистрация: 26.10.2009
Пользователь №: 40085



Цитата(oxy04 @ 25.12.2012, 8:45) *
Вот какая разница механически вы воздух подадите (я так понял нагрев его через калориферы) или естественно (нагрев его от оборудования котельной и системы отопления котельной)? Кол-во тепла затрачивается одинаковое и результат будет тот же, а чтобы приточный воздух успевал нагреваться, в качестве обогревателей используют тепловые пушки.


Полностью согласен - расссматривался вариант прточной установки - только вот очень дорого получается и если что с ней случиься - придется двери открывать в котельной чтобы воздух поступал, поставить две приточные установки для надежности раз в 5 дороже чем повесить скажем 8 калориферов! Потом в переходные периоды года можно включать несколько калориферов, часть отключать - а в приточной установке - придется ставить частотное регулирование - цена еще больше будет отличаться!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rikota
сообщение 25.12.2012, 9:09
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 172
Регистрация: 13.7.2010
Из: Самара-городок
Пользователь №: 64547



Цитата(oxy04 @ 25.12.2012, 8:45) *
Вот какая разница механически вы воздух подадите (я так понял нагрев его через калориферы) или естественно (нагрев его от оборудования котельной и системы отопления котельной)? Кол-во тепла затрачивается одинаковое и результат будет тот же, а чтобы приточный воздух успевал нагреваться, в качестве обогревателей используют тепловые пушки.

От оборудования котельной воздух просто не успеет нагреться, как и от системы отопления (если мы говорим о радиаторах и калориферах) при таких площадях открытых проёмов! Использование тепловой пушки - это какой-то временный вариант,.

Экономить - это, несомненно, хорошо. Но экономия должна быть разумной. В котельной мощностью 40 МВт, ИМХО, не стОит применять решения, приемлемые только для коттеджиков. Госэкспертизу как проходить с открытыми проёмами?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
falcon19821007
сообщение 25.12.2012, 9:30
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 77
Регистрация: 26.10.2009
Пользователь №: 40085



Цитата(Rikota @ 25.12.2012, 9:09) *
От оборудования котельной воздух просто не успеет нагреться, как и от системы отопления (если мы говорим о радиаторах и калориферах) при таких площадях открытых проёмов! Использование тепловой пушки - это какой-то временный вариант,.

Экономить - это, несомненно, хорошо. Но экономия должна быть разумной. В котельной мощностью 40 МВт, ИМХО, не стОит применять решения, приемлемые только для коттеджиков. Госэкспертизу как проходить с открытыми проёмами?



Никаках проблем с госэкспертизой не было! Да и в помещениях все прогревалось и было комфортно, только вот я хотел узнать про высоту установки вент решеток! при естественной вентиляции.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
motov
сообщение 17.1.2013, 8:17
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 325
Регистрация: 12.12.2007
Из: Тула
Пользователь №: 13750



По поводу высоты установки решеток выше уже была ссылка на СНиП "Отопление, вентиляция". Берите 2 м от уровня земли и не ошибетесь, но в вашем случае приток действительно должен быть механический с подогревом, т.к. обеспечить такой приток естественной вентиляцией невозможно - слишком большие решетки. Вы не учитываете лучистую составляющую теплообмена. (Задача из серии Будет ли вам тепло в металлическом неутепленном гараже зимой, если в гараже тепловой пушкой постоянно поддерживать +20). В вашем варианте я бы сделал мех. приток с подогревом + естественную вентиляцию с утепленными клапанами, но естественную вентиляцию использовать только в теплый период. Отдельно хотел бы остановиться на фразе "нагрев его от оборудования котельной и системы отопления котельной". Никогда вы не прогреете такое количество воздуха за счет тепловыделений от оборудования котельной. Слышите - НИКОГДА! Сделайте простой расчет сколько нужно вам тепла чтобы прогреть этот расход воздуха от вашей расчетной на отопление до +5 (как минимум для кот. без персонала). Посчитать можно и теплопоступление от оборудования, хотя это уже более трудоемко. Я считал, в разных случаях по-разному, но никогда теплопоступления от оборудования не превышали 3% тепловой мощности котельной. Да теплопоступления от оборудования способны компенсировать теплопотери в окружающую среду и даже теплоизбытки будут, но 3-кратный воздухообмен их съест и заморозит котельную.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rikota
сообщение 17.1.2013, 11:28
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 172
Регистрация: 13.7.2010
Из: Самара-городок
Пользователь №: 64547



Цитата(falcon19821007 @ 25.12.2012, 9:30) *
в помещениях все прогревалось и было комфортно, только вот я хотел узнать про высоту установки вент решеток! при естественной вентиляции.

Невозможно прогреть поступающий через открытый проём 13 (!) кв.м воздух. Проведите простой опыт: откройте окно в квартире в мороз минус 20 (площадь стандартного окна всего около 1,5 кв.м), включите газовую плиту, пылесос, фен, любые имеющиеся бытовые приборы (это к вопросу "нагреется от оборудования"), не отключайте систему отопления (это - "нагрется от трубопроводов), можете включить тепловую пушку (которая, кстати, будет жрать электричество мама-не-горюй) и посмотрите, насколько "сухо тепло и комфортно" будет в помещении.

Применение тепловых пушек "для экономии" - вообще абсурд! Нормальная приточка намного экономичнее в эксплуатации!
Естественный приток "катит" в маленьких котельных, когда решёточка 0,5*0,5 м, когда открытый проём больше - уже не получается нормально прогреть воздух. Вот и изворачиваются, кто как может: сначала в проекте пишем "естественная вентиляция", потом делаем огромные открытые решётки, а потом начинают их фуфайками затыкать: "холодно!"

Сообщение отредактировал Rikota - 17.1.2013, 11:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
falcon19821007
сообщение 17.1.2013, 11:36
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 77
Регистрация: 26.10.2009
Пользователь №: 40085



Цитата(Rikota @ 17.1.2013, 11:28) *
Невозможно прогреть поступающий через открытый проём 13 (!) кв.м воздух. Проведите простой опыт: откройте окно в квартире в мороз минус 20 (площадь стандартного окна всего около 1,5 кв.м), включите газовую плиту, пылесос, фен, любые имеющиеся бытовые приборы (это к вопросу "нагреется от оборудования"), не отключайте систему отопления (это - "нагрется от трубопроводов), можете включить тепловую пушку (которая, кстати, будет жрать электричество) и посмотрите, насколько "сухо тепло и комфортно" будет в помещении.



Я не писал что прогреется от оборудования - воздух прогреется от калориферов - если их грамотно разместить, вот и все. Для котельной 36МВт и 24МВт уже все собрано и работает, можно раздетым ходить в помещении. Насчет электрической мощности вентиляторов (для калориферов) в сумме раза в 3-4 меньше чем в приточной установке. От оборудования я согласен никогда ничего не успеет прогреться))) Я видел проекты где ставили две приточные установки каждая с частотным регулированием - можно и так решать задачу!)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rikota
сообщение 17.1.2013, 15:34
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 172
Регистрация: 13.7.2010
Из: Самара-городок
Пользователь №: 64547



Цитата(falcon19821007 @ 17.1.2013, 11:36) *
Для котельной 36МВт и 24МВт уже все собрано и работает, можно раздетым ходить в помещении.

Какой при этом объём помещения и площадь проёмов с приточными решётками? Ну, и мощность калориферов заодно, чтобы уж наверняка развеять наши сомнения.
Кроме шуток, может, ваш опыт перенимать надо, а то мы всё приточки ставим...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Farn
сообщение 17.1.2013, 15:52
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 20.1.2010
Из: Ижевск
Пользователь №: 44704



Для таких крупных котельных рекуператоры нынче не в моде (на правах ликбеза)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nightlis
сообщение 17.1.2013, 16:15
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 24.9.2010
Пользователь №: 73538



Цитата(Rikota @ 17.1.2013, 11:28) *
Невозможно прогреть поступающий через открытый проём 13 (!) кв.м воздух. Проведите простой опыт: откройте окно в квартире в мороз минус 20 (площадь стандартного окна всего около 1,5 кв.м),


Главное не забыть про соотношение объема кухни к объему котельной, какова будет доля холодного воздуха там и там... И проем скорее всего не один, а несколько
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 2.8.2025, 8:47
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных