Расчет температуры ГВС на вводе, Тмпература в ГВС для существующей системы Опции

[Evgeny K.]

Уважаемые специалисты поделитесь мнением: есть действующая центральная система ГВС (5-этажный жилой дом, 8 закольцованных стояков Т3 и один циркуляционный стояк Т4, без полотенцесушителей); нужно "обратным" расчетом (диаметры и длины участков известны) определить необходимую температуру на вводе в здание, чтобы у последнего потребителя была нормативная температура. Понимаю, что есть допустимые нормами потери в 10 градусов, но скорее всего нужно показать реальное падение температуры с учетом теплопотерь?! Как бы Вы решили задачу? Спасибо!

[Evgeny K.]

Уважаемые специалисты поделитесь мнением: есть действующая центральная система ГВС (5-этажный жилой дом, 8 закольцованных стояков Т3 и один циркуляционный стояк Т4, без полотенцесушителей); нужно "обратным" расчетом (диаметры и длины участков известны) определить необходимую температуру на вводе в здание, чтобы у последнего потребителя была нормативная температура. Понимаю, что есть допустимые нормами потери в 10 градусов, но скорее всего нужно показать реальное падение температуры с учетом теплопотерь?! Как бы Вы решили задачу? Спасибо!

[@@@]

Уважаемые специалисты поделитесь мнением: есть действующая центральная система ГВС (5-этажный жилой дом, 8 закольцованных стояков Т3 и один циркуляционный стояк Т4, без полотенцесушителей); нужно "обратным" расчетом (диаметры и длины участков известны) определить необходимую температуру на вводе в здание, чтобы у последнего потребителя была нормативная температура. Понимаю, что есть допустимые нормами потери в 10 градусов, но скорее всего нужно показать реальное падение температуры с учетом теплопотерь?! Как бы Вы решили задачу? Спасибо!

А стояки отбалансированы? То есть циркуляционные расходы по этим 8 стоякам Т3 известны?

[Evgeny K.]

А стояки отбалансированы? То есть циркуляционные расходы по этим 8 стоякам Т3 известны?

Ничего неизвестно. Есть только старый проект (немногие сохранившиеся листы) и претензии у потребителей по поводу невысокой температуры у приборов. Полагаясь на имеющуюся схему и расходы по всему зданию (из листа общих данных), нужно показать какая температура (и, кстати, напор) должна быть на вводе. Требования норм всем известны. А вопрос в том - какие параметры должны быть на вводе для таким образом спроектированной и смонтированной системы ГВС?

[jota]

Ничего путного из аналитического расчёта не получится, т.к. не сможете учесть непроектные потери через крепления, узлы прохода через перекрытия и т.д.
Самый надёжный и простой способ это сделать замеры температур в контрольных точках, получить фактические теплопотери. Составить акт. После этого составить план мероприятий по снижению: теплоизолировать стояки. Здесь уже довольно точно можно посчитать уменьшение потерь тепла и необходимую температуру на вводе.

Сообщение отредактировал jota - 4.1.2013, 21:29

[Evgeny K.]

Ничего путного из аналитического расчёта не получится, т.к. не сможете учесть непроектные потери через крепления, узлы прохода через перекрытия и т.д.
Самый надёжный и простой способ это сделать замеры температур в контрольных точках, получить фактические теплопотери. Составить акт. После этого составить план мероприятий по снижению: теплоизолировать стояки. Здесь уже довольно точно можно посчитать уменьшение потерь тепла и необходимую температуру на вводе.

Такой точности расчет и не требуется. Замеры будут зависеть от параметров, которые дает поставщик горячей воды. А вот тут-то и проблема - они говорят, что делают все правильно, а вода в "последнем" кране чуть теплая. Эксплуатирующая организация и хочет убедится - а может и система виновата (а может она и правильная)? Нужен хотя-бы прикидочный расчет для запроектированных диаметров.

[Dima_UA]

какая температура гарячей воды с ИТП? может там недогревают воду? или теплообменники не рачитаны на расчетный расход?

[инж323]

Вообще вопрос не только инженерный,но и достаточно тонкий в хозяйственном плане(юр. вопросы и обязательства по договору поставки ресурса.)
смотрим "проектирочную" нормативку- бла бла бла 55 или 60 гр. С. в Т3 должно быть. Где это? В каком месте системы, в которой есть балансовые границы? Где это коль на границе этих балансов нет санузла потребителя и собственно он даже если и был бы, то совсем не последний он по ходу движения воды? Да и меж УК и собственником тоже есть обязательства по тому же принципу и из общедомовой коммуникации, мне, собственнику дайте воду горячую согласно нормативных. Кто на какой границе будет давать какую Т воды и кому чего изолировать и\или штатно греть воздух в ванной комнате до 25 гр. С от 18 (поступающий из прочих комнат квартиры владельца этой ванны и комнат).
И тему уже обсуждали очень плотно,но лет 4-5 назад и именно тогда расписывали тут на форуме кто кому на какой границе чего дает и чем считает ресурс(тогда еще ПП РФ 307 работало). И как положено и как порой выходит в реальности тоже там было.

[Evgeny K.]

какая температура гарячей воды с ИТП? может там недогревают воду? или теплообменники не рачитаны на расчетный расход?

Может и не догревают (пока не признаются). Вот и требуется расчетом показать что для этого конкретного случая на вводе необходимо иметь. Не исключается, что при нормативных параметрах после ИТП данная система не обеспечит эти параметры у потребителя. Это-то и нужно выяснить, если, конечно, теоретически это возможно.