Очистка сточных вод в разрезе нанотехнологий, Давайте по-флудим Опции

[Гость_wild_*]

День добрый форумчане.
На днях пришлось ремонтировать струйный принтер Epson работающий на пигментных чернилах. Когда отмывал руки да мелкие детальки задумался - существуют ли доступные технологии очистки сточных вод от нанозагрязнений.
Наши правители не первый год машут лозунгами развития нанотехнологий. Интересно, если их планам будет суждено сбыться, как быстро передохнет ихтиофауна наших рек. И готовы ли хоть одни очистные сооружения фильтровать подобные загрязнения.
Сам работаю в компании занимающейся очисткой сточных вод. С месяц назад демонстрировали на выставке действующую мембранную установку для очистных сооружений. (Тут конечно хотелось бы упомянуть жлобство владельцев экспоцентра заявивших неимоверные цены на электроэнергию, воду и стоки.) Наши технологи использовали какие-то стандартные загрязнители для демонстрации степени очистки воды. Но что-то я сомневаюсь, что современные мембраны справятся с чернилами струйных принтеров.

Что скажите?

[Гость_wild_*]

День добрый форумчане.
На днях пришлось ремонтировать струйный принтер Epson работающий на пигментных чернилах. Когда отмывал руки да мелкие детальки задумался - существуют ли доступные технологии очистки сточных вод от нанозагрязнений.
Наши правители не первый год машут лозунгами развития нанотехнологий. Интересно, если их планам будет суждено сбыться, как быстро передохнет ихтиофауна наших рек. И готовы ли хоть одни очистные сооружения фильтровать подобные загрязнения.
Сам работаю в компании занимающейся очисткой сточных вод. С месяц назад демонстрировали на выставке действующую мембранную установку для очистных сооружений. (Тут конечно хотелось бы упомянуть жлобство владельцев экспоцентра заявивших неимоверные цены на электроэнергию, воду и стоки.) Наши технологи использовали какие-то стандартные загрязнители для демонстрации степени очистки воды. Но что-то я сомневаюсь, что современные мембраны справятся с чернилами струйных принтеров.

Что скажите?

[andrey R]

работаю в компании занимающейся очисткой сточных вод. С месяц назад демонстрировали на выставке действующую мембранную установку для очистных сооружений.
я сомневаюсь, что современные мембраны справятся с чернилами струйных принтеров.

Что скажите?

Скажу, что Вам и карты в руки, ежели Вы работаете в компании, занимающейся очисткой сточных вод на мембранах. Возьмите, да проверьте. Это не сложнее, чем ругать правителей, жлобов с выставки и собственных технолухов, показывающих на выставках всякие чудеса

[Гость_wild_*]

Да нормальные у нас технологи. Привезли пилотную установку которая на испытаниях в Новокузнецке показала лучшие результаты очистки сточных вод супротив американской, но владельцы экспоцентра не дали возможностит использовать канализацию поэтому пришлось по кругу крутить сливая промывки в голову установки.
Я конечно предложу в следующий раз на пилотке испытать очистку от чернил. Они имеют размер пигмента 20-80 нм, само то для ультрафильтрации.
Вот только не особо слышно про внедрение мембранных технологий в очистку сточных вод в нашей стране. Делали проекты, но до практической реализации они не доходят. На стадии рабочки заказчики желают удешевлять технологию и использовать все что угодно кроме мембран.

[Serg Ivanov]

На стадии рабочки заказчики желают удешевлять технологию

Действительно, какие-то неправильные заки. Нет что б удорожать..

[Urchi_Purchi]

а кто-то ещё применяет мутагенез, искусственные и чистые шраммы

[nick2]

не особо слышно про внедрение мембранных технологий в очистку сточных вод в нашей стране. Делали проекты, но до практической реализации они не доходят.

Тюмень. Антипинский Нефтеперерабатывающий завод.
в 2008 году запустили им очистную установку стоков на УФ-мембранах. Установка была смонтирована по проекту, но простаивала около года. некому было ее запустить.
нас пригласили сделать водоочистку хоз-питьевой на производство, потом попросили запустить очистные, помогли, запустили. работает нормально.

[Сандугач]

На заводе и киповцы есть, и механики нормальные.... И в режимных картах нормальных разберутся....
А я вот с психоневрологическим диспансером сейчас работаю ..... Биологию, в общих чертах ьосвоили.... Доочистку

[polina_p]

Технологии есть. Есть мембраны и ултрафилтрации, и нанофилтрации, и обратного осмоса. Для удаления природной и искуственной ( в случае текстилных предприятий) цветности нанофилтрация очень эффективный метод и экономически выгодный.

[Urchi_Purchi]

Да нуу! А можно поподробнее про связь между нанотехнологиями и нанофильтрацией

[P.Karlo]

Дважды прочитал тему, но так и не понял, с какой целью специалист задает вопросы, на которые сам же по роду своей деятельности и должен ответить. Что-то уж сильно, извините, дурно попахивает рекламой.
Что касается непосредственно рассматриваемой темы, по моему опыту общения с обратным осмосом создалось впечатление, что в России это очередная кормушка для «наукообразных организмов». Разве можно именовать «технологией» процесс, в котором в результате образуется до 25% - 30% рассола по объему от обрабатываемых стоков, причем никто не может сказать, что с ним делать дальше. Автору темы (wild) не дали сбросить этот концентрат в канализацию, а если бы дали, то кому бы досталась это "добро"? Хотелось бы спросить у остальных авторов (nick2, polina_p), как решается этот вопрос в описываемых ими случаях, и в каких объемах. Нормально отработанная технология должна обеспечивать вывод загрязнений из процесса в состоянии, пригодном для утилизации, сжигания, захоронения и т.д.

[Alge]

да нормальная технология (я про оо)
рассолы - да, проблема. но не неразрешимая. есть куча методов и по концентрированию и по утилизации.
и если вы не в курсе что делать с рассолами, то это не значит что все остальные с оо ”наукообразно кормятся” :-) изучайте матчасть и будет вам щастье :-)

[nick2]

Хотелось бы спросить у остальных авторов (nick2, polina_p), как решается этот вопрос в описываемых ими случаях, и в каких объемах.

к сожалению, подробностей не помню (5 лет прошло), очистка шла от нефтепродуктов, фильтрат уходил в оборотку на предприятие, концентрат, через сорбционные с углем - в сети.
напомню - это была ультрафильтрация, никакого рассола.

Сообщение отредактировал nick2 - 9.1.2013, 14:34

[polina_p]

Да нуу! А можно поподробнее про связь между нанотехнологиями и нанофильтрацией

Вопрос был сформулирован следующим образом:" Существуют ли технологии очистки воды от наночастиц?"
Ответ был:"Существуют"

Что же касается связи между между мембранными технологиями и нанотехнологиями отвечу, не смотря на Ваш саркастично-невежлевый тон. Мембранные технологии, в частности, используют в водородных ячейках и автомобили на водородном топливе оснащены мембранами, на которых происходит высвобождение водорода. Кроме того мембраны используются для очистки технологических растворов и стоков.

[andrey R]

есть куча методов и по концентрированию и по утилизации.
и если вы не в курсе что делать с рассолами, то это не значит что все остальные с оо ”наукообразно кормятся” :-) изучайте матчасть и будет вам щастье :-)

Дык ить если выпаривать/концентрировать, сия технология станет "золотой", и сильно её хотеть будут только истинные ценители прогресса и этих, как их там...

[Urchi_Purchi]

нее, я ожидал продолжения флуда, а вы всё как есть рассказываете

Кстати, зачем их в канализацию-то сливать?

Сообщение отредактировал Urchi_Purchi - 9.1.2013, 20:45

[Сандугач]

Дык ить если выпаривать/концентрировать, сия технология станет "золотой", и сильно её хотеть будут только истинные ценители прогресса и этих, как их там...

Попадались заказчики, у которых в план по охране окружающей среды уже забита цыфирь, и не малая... и если вы сделаете дешевле, у них этот план.... праально... не будет выполнен, не будет премии и т.п. так что, эта технология как раз для таких заказчиков...

[andrey R]

эта технология как раз для таких заказчиков...

Знать бы еще, где такие заки гнездятся...

[Гость_wild_*]

да нормальная технология (я про оо)

Где-то уже применяют обратный осмос для очистных?
Наши технологи выезжали в Европу смотреть электродеионизацию на очистных. Но это у них. И там не кричат про нанотехнологии из зомбоящика, а компании использующие такие технологии прячут свои заводы в Китае.

[Сандугач]

Знать бы еще, где такие заки гнездятся...

В нефтянке на северах....

[andrey R]

В нефтянке на северах....

Так там свой мир, инопланетян не пускают...

[Alge]

дык есть они - любители тех самых «как их там», ценители мегатехнологий да и просто те, кому банально дешевле получается поставить выпарку / концентрирование а то и скважину пробурить. и не только среди северных нефтянников :-)

[andrey R]

Узок их круг, страшно далеки они от народа...

[OXIDOK]

Мембранные технологии, в том числе внедрены в нашей стране и не первый год. В журналах пошли статьи про их промышленное внедрение. Информацию можно также найти и на сайтах компаний, которые у себя внедрили мембранные технологии, например http://www.nnpz.ru/ru/project/ecology/water.php
У меня вопрос к nick - Вы написали по поводу Антипинского НПЗ, что там якобы стояла не запущенная мембранная установка, а Ваша компания, ее запустила. Какая установка - на воду или МБР?

[nick2]

to OXIDOK
исходную, от скважин, воду на предприятие мы чистили сами своей системой.
у них была очистка стоков, в основном - от нефтепродуктов и возврат очищенной в оборотку.

Сообщение отредактировал nick2 - 17.1.2013, 3:04

[OXIDOK]

nick, спасибо за информацию.

[Urchi_Purchi]

кто чё придумал за последние полгода?

[Водяной]

да нормальная технология (я про оо)
рассолы - да, проблема. но не неразрешимая. есть куча методов и по концентрированию и по утилизации.
и если вы не в курсе что делать с рассолами, то это не значит что все остальные с оо ”наукообразно кормятся” :-) изучайте матчасть и будет вам щастье :-)

рассолы - это реальная проблема... ибо утилизировать пермеат достаточно сложно, а зачастую как-то и невозможно, ибо дорого...искал как-то для такой системы фирмы по утилизации...нашёл одну...8000-16000 рублей за куб в зависимости от содержания...куда везут и что делают - информации не дают)))
представляете, платить такие деньги, когда расход хотя бы 100 кубов в сутки, т.е. посёлочек

[Alge]

ибо утилизировать пермеат достаточно сложно

в чем конкретно вы видите сложность в утилизации пермеата ???

когда расход хотя бы 100 кубов в сутки, т.е. посёлочек

вы имеете в виду водоподготовку? а там нужен ОО? нутак и сливайте рассолы в канализацию ))

[Dima_UA]

а если обьект далеко в полях и бытовая канализация только состоит из септика и фильтрующих устройств на 1,5 м3/сутки куда сливать эти "хвосты"?

[Kostyan777]

Где-то уже применяют обратный осмос для очистных?
Наши технологи выезжали в Европу смотреть электродеионизацию на очистных. Но это у них. И там не кричат про нанотехнологии из зомбоящика, а компании использующие такие технологии прячут свои заводы в Китае.

to OXIDOK
исходную, от скважин, воду на предприятие мы чистили сами своей системой.
у них была очистка стоков, в основном - от нефтепродуктов и возврат очищенной в оборотку.

В 2012 году проектировал в Москве для серьезного госзаказчика автоматическую мойку машин на основе оборудования одной крупной зарубежной фирмы. Так вот в системе очистки оборотной воды присутствовала установка обратного осмоса. Цена мойки даже для Москвы - мама не горюй! Боюсь даже писАть Пока разбирался с технологией, в условиях отсутствия паспортов оборудования на русском языке, прошло около 2-х месяцев. Русских аналогов не нашел.
Я это все к чему - система дорога, даже для локальных очистных сооружений.
В итоге: думаю в ближайшее время мы будем использовать/пить воду( как минимум) с наночастицами всякого рода загрязнений, как мы уже достаточно долго делаем. Пока технологии не станут достаточно дешёвыми и доступными.