Расчет расхода воды по новому СП, Изменение методики расчета воды |
|
|
|
25.11.2016, 15:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 16.11.2010
Пользователь №: 81406

|
Цитата(Aerl @ 25.11.2016, 10:09)  Б3-98 например, но там без таблиц приложений А. Тут: Рекомендации «Проектирование, монтаж и эксплуатация систем канализации из пластмассовых труб для зданий и микрорайонов" и таблицы есть, и методика на мой взгляд лучше преподнесена чем в бз-98 Уважаемый Aerl, если считать по рекомендациям, то насколько сильно результат отличается от СНиПовской методы?
|
|
|
|
|
25.11.2016, 15:14
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477

|
Цитата(Aerl @ 7.6.2016, 9:40)  И последний вопрос что значит воды не хватит? напор просесть может да, но вот что значит воды не хватит никогда не понимал, напоры , расходы изменяются, но вода будет по-любому Смеситель/кран открыл, а воды нет((( Можно так напроектировать, что даже по геометрии не поднимется при максимальном разборе. Или спроектировать отлично, а подключить вдвое больше потребителей. Или есть, но еле течет((( Это когда не хватит, как Катерина написала. Что может заставить воду быть по-любому?
|
|
|
|
|
25.11.2016, 15:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1908
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823

|
Цитата(engener2010 @ 25.11.2016, 15:12)  Уважаемый Aerl, если считать по рекомендациям, то насколько сильно результат отличается от СНиПовской методы? Когда как, и смотря относительно чего будете удельный отнесенный расход считать, у меня как правило +-10 - 20% получается, у многих с этого форума больше разница почему-то. Цитата(Dmitry_vk @ 25.11.2016, 15:14)  Смеситель/кран открыл, а воды нет((( Можно так напроектировать, что даже по геометрии не поднимется при максимальном разборе. Или спроектировать отлично, а подключить вдвое больше потребителей. Или есть, но еле течет((( Это когда не хватит, как Катерина написала. Что может заставить воду быть по-любому? Маленькая струйка это наличие воды) а "воды нет" это отсутствие воды, я знаю что излишне придираюсь к словам, но не знаю как Вам, но мне это режет слух. Просто "а вдруг воды не хватит" любимый повод заложить напора у прибора больше чем ему в принципе нужно, но заложив даже 3-5 метров у прибора, учтя потери напора и геометрическую высоту, вода у Вас по-любому будет, вопрос только в комфортности струи
|
|
|
|
|
25.11.2016, 16:08
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477

|
Цитата(Aerl @ 25.11.2016, 15:27)  Просто "а вдруг воды не хватит" любимый повод заложить напора у прибора больше чем ему в принципе нужно, но заложив даже 3-5 метров у прибора, учтя потери напора и геометрическую высоту, вода у Вас по-любому будет, вопрос только в комфортности струи Катерина, насколько я понял, не о том говорила. Есть 2 методики и расходы разные, видимо существенно. Вот и появляются опасения, а вдруг водопотребление будет соответствовать новой методике, а не старой. При этом вся гидравлика системы по старой методике летит к чертям, и потребитель недополучает законно предполагаемого расхода и напора струи. Гипотетически она права, но если вернуться к жизни, с отменой старой методики опыт ее применения никуда не уходит. Новая теория не перечеркивает опыт применения старой теории, проверенный годами. Про запас: не давите людям на больную на мозоль, шапками закидают. Про комфорт: падение комфорта соответствует снижению расхода через прибор, поэтому низкая комфортность струи = не хватает. Опять же в гипотетическом случае значительной разницы водопотребления воды может и не быть.
|
|
|
|
|
25.11.2016, 16:34
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3600
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918

|
Вроде же планируется вернуться к методике расчёта по вероятностям. Знать бы только, когда редакцию СП примут
|
|
|
|
|
28.11.2016, 16:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 22.10.2013
Пользователь №: 210115

|
Цитата(Ferdipendoz @ 25.11.2016, 16:34)  Вроде же планируется вернуться к методике расчёта по вероятностям. Знать бы только, когда редакцию СП примут Уже приняли, согласились, смерились... ждем в следующем году, а может и под новый год.
|
|
|
|
|
29.11.2016, 15:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1908
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823

|
Цитата(Ferdipendoz @ 25.11.2016, 16:34)  Вроде же планируется вернуться к методике расчёта по вероятностям. Знать бы только, когда редакцию СП примут Нужно не возвращать, а актуализировать. В условиях когда воборазборная арматура производится кем попало и как попало, расчет по вероятностям не особенно актуален на мой взгляд, т.к. слишком сильно привязана к характеристикам приборов, которые у всех разные.
Сообщение отредактировал Aerl - 29.11.2016, 15:21
|
|
|
|
|
29.11.2016, 15:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 14.3.2005
Из: СПб
Пользователь №: 545

|
Цитата(Aerl @ 29.11.2016, 15:20)  Нужно не возвращать, а актуализировать. В условиях когда воборазборная арматура производится кем попало и как попало, расчет по вероятностям не особенно актуален на мой взгляд, т.к. слишком сильно привязана к характеристикам приборов, которые у всех разные. А еще некоторые несознательные граждане воду за собой не сливают... Тоже на водопотребление влияет.
|
|
|
|
|
29.11.2016, 16:01
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3600
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918

|
Только главное не переборщить. Потом начинают вылезать различные гримасы актуализации
|
|
|
|
|
29.11.2016, 16:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1908
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823

|
Цитата(Максим @ 29.11.2016, 15:34)  А еще некоторые несознательные граждане воду за собой не сливают... Тоже на водопотребление влияет. а? связь объясните?
|
|
|
|
|
29.11.2016, 17:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 14.3.2005
Из: СПб
Пользователь №: 545

|
Цитата(Aerl @ 29.11.2016, 16:31)  а? связь объясните? Это я иронизирую по вопросу о том, что "водоразборная арматура производится кем попало и как попало".
|
|
|
|
|
9.12.2016, 10:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 18.6.2014
Пользователь №: 237017

|
Цитата(assa1979 @ 9.1.2013, 6:57)  Добрый день коллеги! Никто не подскажет, где можно найти методику расчета расходов воды по новому. Вопрос вот в чем: в новом СП ссылка идет на Приложение А.1, где якобы указаны максмально секундные расходы воды на прибор, но в данном приложении я этого не нашла, есть только среднечасовые расходы. смотрим: СП внутренний водопровод пункт 4.8
|
|
|
|
|
9.12.2016, 10:57
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3600
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918

|
Цитата(INVK @ 9.12.2016, 12:11)  смотрим: СП внутренний водопровод пункт 4.8 А методики расчёта там всё же не видим )
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|