Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> автоматизация в целлюлозно-бумажной промышленности, выбор поставщика DCS и QCS
porsh1
сообщение 9.1.2013, 14:22
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 9.1.2013
Пользователь №: 176599



1.Какими подходами,критериями, характеристиками, параметрами и др.требованиями необходимо руководствоваться для того, чтобы выделить лучшего на тендере при выборе поставщика распределенной системы управления (DCS) и системы контроля качества (QCS) в целлюлозно-бумажной промышленности? 2. Является ли параметр «количество точек ввода-вывода» характеристикой системы управления? Может у кого есть образец похожих тендерных предложений, буду благодарен всем откликнувшимся. Генподрядчиком является Китай, они и проводят тендер, но с нашим согласованием (в договоре прописано), не хотелось бы на субподряде видеть китайцев, на ответственных производственных участках. Хотелось бы выбрать и поставить современную систему управления тех. процессомами. Может кто скажет мнение по эксплуатациии и надежности (как верхнего уровня так и уровеня полевых устройств) поставленных систем фирм Хоневелл, Метсо. АББ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 9.1.2013, 19:16
Сообщение #2





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Совершенно без разницы какое оборудование будет применено для автоматизации, из перечисленных. Подрядчик несет годовую гарантийную ответственность за исправную работу. Китайцы уже отваливаются. Достаточно указать что РД выполняется в строгом соответствии с ГОСТ. Китайцам п-ц. И никак иначе. Далее, прокатиться по участникам конкурса, типа знакомства, уточнения ТЗ. Посмотреть их проектные возможности, монтажный участок, побеседовать с исполнителями за жизнь, за комплектацию. Не полениться еще раз встретиться. Выбор, он сам напросится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 9.1.2013, 19:34
Сообщение #3


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



1. У него должен быть опыт реализации таких проектов и желательно на ЦБК. О нем должны быть положительные отзывы от потребителей. Находиться ему желательно в вашем регионе либо не далее 2-3 часовых поясов от вас. у и кроме поставки железок наверное было бы неплох дополнительные опции увидеть. Такие как проектирование, монтаж/шефмонтаж, наладка... В приемлемые сроки за интересную сумму.

2. Да. Чем больше точек тем большее количество проводок тянуть придется и тем большее количество параметров приходится оператору или контроллеру отслеживать.

3. Если не ошибаюсь, то вам заказывают и то и другое и третье, а не что-то одно. Соответственно поставщик должен вам всё это в комплексе и поставить. Потому что Хоневелл делает хорошие датчики, Метсо - специальные приборы, Сименс - верхний уровень. Задорого и высокого качества есесно.

P.S. Вы сами в этом процессе кем будете? Закупщиком?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
starshoy2001
сообщение 9.1.2013, 20:45
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 222
Регистрация: 4.4.2010
Пользователь №: 50470



http://consys.ru/cbk посмотрите тут.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
porsh1
сообщение 9.1.2013, 21:51
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 9.1.2013
Пользователь №: 176599



В этом процессе я один из представителей заказчика (нижний уровень, модули I/O, полевые устройства). Реализация проекта под ключ с гарантийным сроком 2 года. Генподрядчик уже дробит тендера по другим направлениям , таким образом пытаясь привлечь побольше китайских компаний к строительству объекта и втюхивания оборудования китайского производства, что нас не устраивает. Что касается автоматизации, то не хотелось бы на выходе иметь солянку с непрогнозируемыми последствиями.
P.S. Спасибо всем откликнувшимся.

Сообщение отредактировал porsh1 - 9.1.2013, 21:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
coverart
сообщение 9.1.2013, 23:24
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1274
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772



Я так понимаю что ТЗ в тендере не было. biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VadimNN
сообщение 10.1.2013, 7:36
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 16.6.2011
Пользователь №: 112102



Если китайское оборудование вас не устраивает, то что мешает в тендерной документации прямо указать допустимые страны-производители? Если указать только фирмы, то это может не помочь, например есть и специальный китайский сименс.
имхо лучший поставщик для вас это сименс (не китайский), можно сделать всю автоматизацию снизу доверху без солянки
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
porsh1
сообщение 10.1.2013, 8:13
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 9.1.2013
Пользователь №: 176599



Цитата(coverart @ 9.1.2013, 23:24) *
Я так понимаю что ТЗ в тендере не было. biggrin.gif

Сейчас ТЗ на этапе согласования, не хочется чего нибудь упустить, соответственно затем тендер.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VadimNN
сообщение 10.1.2013, 9:26
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 16.6.2011
Пользователь №: 112102



Цитата(porsh1 @ 9.1.2013, 15:22) *
1.Какими подходами,критериями, характеристиками, параметрами и др.требованиями необходимо руководствоваться для того, чтобы выделить лучшего на тендере при выборе поставщика распределенной системы управления (DCS) и системы контроля качества (QCS) в целлюлозно-бумажной промышленности? 2. Является ли параметр «количество точек ввода-вывода» характеристикой системы управления?

1. Основные подходы это открытость технологий и доступность специалистов. Такие конторы как йокогава или хоневел славятся своей закрытостью (сложностями в доступе к технической документации, необходимостью выполнения проектов в представительстве и проч.). Найти программистов на Siemens Simatic достаточно легко, на хоневел гораздо сложнее.
2. Параметр «количество точек ввода-вывода» является характеристикой вашего технологического процесса. Это количество должно быть задано в ТЗ.

И обязательно не упустите, что поставщик системы управления должен передать все исходные коды, SCADA-проект, программы контроллеров. Контроллеры не должны быть запаролены (желательно проверить на приемке), если не хотите потом обслуживаться в китае.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 1:58
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных