Отличие клапана 3-х ходового от 2-х ходового для системы отопления, В чем состоит отличие для системы отопления Опции

[utsr]

Здравствуйте все!
Подскажите пожалуйста, как будет работать система отопления жилого дома при установке 3-х ходового регулирующего клапана по сравнению с установленным 2-х ходовым регулирующим клапаном ( например VF-3 в сравнении с VB-2)? Отопление централизованное с качественным регулированием и температурным графиком 95/70. Закрытая система теплоснабжения. С постоянным перепадом давления примерно 15м. Автоматика на систему отопления устанавливается для энергосбережения.

[utsr]

Здравствуйте все!
Подскажите пожалуйста, как будет работать система отопления жилого дома при установке 3-х ходового регулирующего клапана по сравнению с установленным 2-х ходовым регулирующим клапаном ( например VF-3 в сравнении с VB-2)? Отопление централизованное с качественным регулированием и температурным графиком 95/70. Закрытая система теплоснабжения. С постоянным перепадом давления примерно 15м. Автоматика на систему отопления устанавливается для энергосбережения.

[alexius_sev]

так же, только двухходовой надежнее чем трехходовой

[tiptop]

Автоматика на систему отопления устанавливается для энергосбережения.

Предполагается, что при регулировании будет изменяться расход теплоносителя в системе отопления?

[Ludvig]

Не_правильно!
Двухходовой целесообразно ставить когда разхность давлений подачи и обратки велика. Далее простой контур с насосом. Достаточно подобрать нужный диаметр клапана и обойтись без РРД. С трехходовым по-другому. Естественно, когда перепад не велик. А при полном открытии подачи, насос циркуляции дополнительно тащит ТН из сети. Подмеса нет.

[испытатель]

Не_правильно!
Двухходовой целесообразно ставить когда разхность давлений подачи и обратки велика. Далее простой контур с насосом. Достаточно подобрать нужный диаметр клапана и обойтись без РРД. С трехходовым по-другому. Естественно, когда перепад не велик. А при полном открытии подачи, насос циркуляции дополнительно тащит ТН из сети. Подмеса нет.

Поделитесь источником информации такой парадигмы. Насколько мне известно хорошие трех-ходовые специально изготавливают в разгруженном исполнении, а для двух-ходового при большом перепаде без РПД - не обойтись. Откуда такая инфа.

[alexius_sev]

а как же смесительный узел? там разность между подачей и обраткой невелика? Вы что-то видимо придумываете?

[Ludvig]

Уважаемые! Я ничего не придумываю, это обсосано 20 лет назад, отработано на приточных установках вентиляции, где малейшая ошибка ведет к печальным последствиям. К сожалению, манагеров в приличных конторах и близко не подпускают к подбору проблемного оборудования. Потому что каталоги, которыми они пользуются, типа тенденциозны, а решения безответственны.

[alexius_sev]

я не понимаю. В СП написано, что насос подбирается для смесительного контура Н кольца +(2..3) мВст. А теперь расстолкуйте вы, как мне в ИТП выбрать, что ставить на систему отопления допустим, трехходовой или двухходовой из тех условий , что прописаны в СП?

PS^ И такое чудесно слово есть - кавитация.

Сообщение отредактировал alexius_sev - 9.1.2013, 21:25

[испытатель]

Уважаемые! Я ничего не придумываю, это обсосано 20 лет назад, отработано на приточных установках вентиляции, где малейшая ошибка ведет к печальным последствиям. К сожалению, манагеров в приличных конторах и близко не подпускают к подбору проблемного оборудования. Потому что каталоги, которыми они пользуются, типа тенденциозны, а решения безответственны.

Про 20 лет -перебор. Вопрос актуальный-откуда такая инфа.

[v-david]

Поделитесь источником информации такой парадигмы. Насколько мне известно хорошие трех-ходовые специально изготавливают в разгруженном исполнении, а для двух-ходового при большом перепаде без РПД - не обойтись. Откуда такая инфа.

Ludvig немного упростил, но суть, на мой взгляд, выразил правильно. Клапан клапану конечно рознь, но в смесительных схемах с трехходовым и двумя насосами - в первичном и вторичном, смесительном, контуре возможно прекращение смешения при "передавливании" насосом первичного контура. В пределе - блокировка клапана. Но, опять же, разговор беспредметный, поскольку нет реальной схемы, а вариантов как известно море. Ясно только что при активной первичной сети (с насосом) смесительный узел с 3 ходовым и вторичным насосом архитектурное излишество и никаких преимуществ не имеет. Ну во всяком случае пока я их не увидел. А вот недостатки имеет.

[Ludvig]

Про 20 лет -перебор. Вопрос актуальный-откуда такая инфа.

Вот за что я не люблю некоторые специальности, так за непонятливость в конкретной ситуации, сразу как дошло до дела. Еще раз объясняю:- Из жизни! Вы в состоянии оспорить мою уверенность в выборе клапана? Если - Да, то будте так любезны. Может я что-то упустил в этом простом вопросе.

[alexius_sev]

Вот за что я не люблю некоторые специальности, так за непонятливость в конкретной ситуации, сразу как дошло до дела. Еще раз объясняю:- Из жизни! Вы в состоянии оспорить мою уверенность в выборе клапана? Если - Да, то будте так любезны. Может я что-то упустил в этом простом вопросе.

Так объясните, мне очень нравятся утверждения людей: " Поверь моему опыту," - с многозначительным взглядом в потолок. Лучше бы все объяснили нормально на пальцах.

Сообщение отредактировал alexius_sev - 10.1.2013, 8:55

[utsr]

Большое спасибо за ответы!

"Предполагается, что при регулировании будет изменяться расход теплоносителя в системе отопления?"

С расходом я что-то совсем запутался: Система отопления предполагается с поквартирной разводкой и приборами учета на каждую квартиру, все отопительные приборы будут оснащены запорно-регулировочной арматурой, балансировочные клапаны устанавливаются на стояки. На тепловом узле на подающем трубопроводе после 3-х ходового клапана установлен сдвоенный насос UPSD 32-60F. Насос ведь будет создавать постоянный расход!? Тогда получается что расход в системе будет постоянным. Так ведь?

Еще подскажите если подмес на узле заужен (маленького диаметра (ф20мм) может это привести к проблеме с системой отопления? ( нехватка количества теплоносителя в системе отопления)?

[Ludvig]

Большое спасибо за ответы!
С расходом я что-то совсем запутался: Система отопления предполагается с поквартирной разводкой и приборами учета на каждую квартиру, все отопительные приборы будут оснащены запорно-регулировочной арматурой, балансировочные клапаны устанавливаются на стояки.

Это хороший выбор. Но этого не будет никогда. Очень дорого. Нужно быть готовым к тому, что жильцы или кто там, будут гнать подачу сразу в обратку. Примите меры к недопущению этого.

На тепловом узле на подающем трубопроводе после 3-х ходового клапана установлен сдвоенный насос UPSD 32-60F. Насос ведь будет создавать постоянный расход!? Тогда получается что расход в системе будет постоянным. Так ведь?

Еще подскажите если подмес на узле заужен (маленького диаметра (ф20мм) может это привести к проблеме с системой отопления? ( нехватка количества теплоносителя в системе отопления)?

Возможно, расход складывается из производительности насоса + расход ТС. В вашем случае это вас не волнует. А заужен или достаточен диаметр на подмес, это решать только вам.

alexius_sev, я готов объяснить на пальцах, но не знаю как это правильно сделать. Объяснение скатывается на эпическую, про н-ный палец.

Сообщение отредактировал Ludvig - 10.1.2013, 9:46