пртивопожарный водопровод 19-и этажного дома Опции

[Sofi]

Посмотрите в материале, который я выложила рис.6.

[Sofi]

Посмотрите в материале, который я выложила рис.6.

[Juven]

Посмотрите в материале, который я выложила рис.6.

Схема интересная, есть, где применить. Но там все равно получается объединенная система хоз-питья и пожарного водопровода.
Я же говорю о случае, когда система ВПВ полностью раздельна от хоз-питья. Как обеспечить сменность воды? . А если подвести к стволу мусоропровода?

[Sofi]

СП 10.13130.2009 п.4.1.11 В зданиях высотой 6 этажей и более при объединенной системе хозяйственно-противопожарного водопровода пожарные стояки следует закольцовывать поверху. При этом для обеспечения сменности воды в зданиях необходимо предусматривать кольцевание противопожарных стояков с одним или несколькими водоразборными стояками с установкой запорной арматуры.
Стояки раздельной системы противопожарного водопровода рекомендуется соединять перемычками с другими системами водопроводов при условии возможности соединения систем.

[Juven]

СП 10.13130.2009 п.4.1.11 В зданиях высотой 6 этажей и более при объединенной системе хозяйственно-противопожарного водопровода пожарные стояки следует закольцовывать поверху. При этом для обеспечения сменности воды в зданиях необходимо предусматривать кольцевание противопожарных стояков с одним или несколькими водоразборными стояками с установкой запорной арматуры.
Стояки раздельной системы противопожарного водопровода рекомендуется соединять перемычками с другими системами водопроводов при условии возможности соединения систем.

В том то и суть, что возможности соединения систем перемычками нет, так как отсутствует техэтаж. Единственную возможность соединения я вижу в подводе воды к стволу мусоропровода. Но будет ли это правильным решением, не знаю.
Да, и как выглядят эти перемычки?

[silenzioso]

а нас при проектировании 18 этажки заставили руководствоваться следующим:
6.15. Внутренние сети противопожарного водопровода каждой зоны здания высотой 17 этажей и более должны иметь два выведенных наружу пожарных патрубка с соединительной головкой диаметром 80 мм для присоединения рукавов пожарных автомашин с установкой в здании обратного клапана и задвижки, управляемой снаружи.
т.е. система В2 стоит сухотрубом. в случае пожара приезжает пожарная машина, подключается и заполняет систему.

[Young]

а нас при проектировании 18 этажки заставили руководствоваться следующим:
6.15. Внутренние сети противопожарного водопровода каждой зоны здания высотой 17 этажей и более должны иметь два выведенных наружу пожарных патрубка с соединительной головкой диаметром 80 мм для присоединения рукавов пожарных автомашин с установкой в здании обратного клапана и задвижки, управляемой снаружи.
т.е. система В2 стоит сухотрубом. в случае пожара приезжает пожарная машина, подключается и заполняет систему.

как страшно жить...

[Serg Ivanov]

т.е. система В2 стоит сухотрубом. в случае пожара приезжает пожарная машина, подключается и заполняет систему.

Т.е. делаете обычную водозаполненую систему и к ней еще добавляете эти патрубки с обратными клапанами и задвижками управляемыми снаружи.

[Juven]

как страшно жить...

Причем не в первый раз....

[Serg Ivanov]

Причем не в первый раз....

Заставляют делать те, кто не отвечает.

[silenzioso]

Т.е. делаете обычную водозаполненую систему и к ней еще добавляете эти патрубки с обратными клапанами и задвижками управляемыми снаружи.

в том и дело что нет. я же написал сухотрубы.

а то что заставляют делать те кто не отвечает, ну гип решил что так лучше - ну пусть отвечает.

[Serg Ivanov]

а то что заставляют делать те кто не отвечает, ну гип решил что так лучше - ну пусть отвечает.

Это прямое нарушение СНиП. Не знаю как у Вас - у нас ответственность за технические решения ГИП не несёт. Только сертифицированные специалисты.

[silenzioso]

Это прямое нарушение СНиП. Не знаю как у Вас - у нас ответственность за технические решения ГИП не несёт. Только сертифицированные специалисты.

у вас это где?

[Serg Ivanov]

у вас это где?

Молдавия.

[ir-s]

давно не читала тему, появилось много интнресного. Если систему объединить с хоз-питьем то В1 то же обязательно тдолжен быть стальным? Если не объединяь оставить полностью раздельной, то есть ли вероятность что вода из системы будет уходить и будут срабатывать пожарные насосы в закрытую систему?

[MEX-74]

Насосы не будут постоянно включаться если автоматчик все правильно настроит и вы подберет мембранный бак соотвествующей емкости.

[Водяной]

давно не читала тему, появилось много интнресного. Если систему объединить с хоз-питьем то В1 то же обязательно тдолжен быть стальным? Если не объединяь оставить полностью раздельной, то есть ли вероятность что вода из системы будет уходить и будут срабатывать пожарные насосы в закрытую систему?

вероятность срабатывания есть при использовании некачественного оборудования, для этого есть гидроиспытания при сдаче...
те участки , по которым вода подаётся на пожаротушения стальные обязательно...стояки хоз-питья, к примеру, можно пластик

[BUG87]

В том то и суть, что возможности соединения систем перемычками нет, так как отсутствует техэтаж. Единственную возможность соединения я вижу в подводе воды к стволу мусоропровода. Но будет ли это правильным решением, не знаю.
Да, и как выглядят эти перемычки?

Я так понимаю будем иметь обратно совмещенную систему
А причем тут техэтаж , кстати...?

Штоб не протухла, как здесь пишут. Если АУПТ мы подключаем к унитазу, например, охраны или консьержа, то в случае ВПВ как?

А как это обеспечит сменность воды.....?

[BUG87]

Штоб не протухла, как здесь пишут. Если АУПТ мы подключаем к унитазу, например, охраны или консьержа, то в случае ВПВ как?

СП 5.13130-2009

п. 5.2.27
Присоединение производственного, санитарно-технического оборудования к питающим
трубопроводам установок пожаротушения не допускается.

[палычъ]

Внутрянщики у нас запроектировали подключение пожарной техники к хоз/пит противопожарному водопроводу. Разрешается ли это? Если да, то как обеспечивается санитарное состояние водопровода? Один горит, а удругого понос?

[Serg Ivanov]

Внутрянщики у нас запроектировали подключение пожарной техники к хоз/пит противопожарному водопроводу. Разрешается ли это? Если да, то как обеспечивается санитарное состояние водопровода? Один горит, а удругого понос?

Так она всегда подключается к хоз/пит противопожарному водопроводу. Вода-то из гидранта.

[Dima_UA]

Оффтоп:
если перед этим "пожарники" тушили с водоема, то промывают и дезинфицируют потом свое оборудование (рукава, насосы, колонки)?

[Ширутим]

И много вы запроектировали таких домов? А как же благополучие и здоровье населения? Все это плохо пахнет. Дело для Онищенко или других органов.

[Patric]

Кстати сухотрубы вроде как можно, если здание до 50 м выстотой (по СНИП жилые здание ) ,

а система В2 внури здания подключаться должна так чтобы небыло стоячих зон - чтобы проточно все было

Прикрепленные файлы

 _____.dwg ( 766,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 72

 

[Young]

это ловля блох. На ответвлении к каждому ПК так же будет по стакану стоячей воды, а ПК-то много... давайте и там проток делать.

[Serg Ivanov]

И много вы запроектировали таких домов? А как же благополучие и здоровье населения? Все это плохо пахнет. Дело для Онищенко или других органов.

Много. Благополучие и здоровье - в порядке. Не ищите проблему там где её нет. За понос после пожара - не сядете, а за сгоревших, при выявлении нарушений СНиП по вине проектировщика - вполне может быть..

[Dmitry_vk]

Кстати сухотрубы вроде как можно, если здание до 50 м выстотой (по СНИП жилые здание ) ,

не можно, поищите на форуме

[Ширутим]

Как то раз пожарники на ул. Новорязанской загнали пену в водопровод. Хорошо не дерьмо из пруда.

[палычъ]

Все таки хотелось бы узнать, что заставило автора опуса#55, нарушить п.4.2 снип 2.04.01. Злой умысел, скудость средств, мизантропия и подложить свинью своим соотечественникам(или не соотечественникам). Другие (см.выше) сухотрубы делают.
Авось пронесет?!

[Serg Ivanov]

Все таки хотелось бы узнать, что заставило автора опуса#55, нарушить п.4.2 снип 2.04.01. Злой умысел, скудость средств, мизантропия и подложить свинью своим соотечественникам(или не соотечественникам). Другие (см.выше) сухотрубы делают.
Авось пронесет?!

Хамить не надо.
СНиП читайте - там всё написано. В частности, п.4.2 снип 2.04.01 последний абзац говорит о запрете на соединении СЕТЕЙ, а не подключении пожарных машин по пп.6.15.
Не мешает так же почитать пп.4.5., пп.6.1, ну и пп.6.11 последний абзац того же СНиПа. А потом постараться сообразить, где применяются сухотрубы и чем они отличаются от внутреннего противопожарного водопровода. Тем более с запиткой только от пожарных машин..
пс
Что касается качества питьевой воды в водопроводе - то никто не обязан гарантировать его во время пожаров, наводнений, землетрясений и проч. форс-мажоров. Не до того. После можно и промыть/продезинфицировать систему - при необходимости.

[Ширутим]

В помощь огнеборцу от Dima_UA(#51).
СанПиН 2.1.4.1074-01
3.1. Питьевая вода должна быть безопасна в эпидемическом и радиационном отношении, безвредна по химическому составу и иметь благоприятные органолептические свойства.
3.2. Качество питьевой воды должно соответствовать гигиеническим нормативам перед ее поступлением в распределительную сеть, а также в точках водоразбора наружной и внутренней водопроводной сети.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ВОДОСНАБЖЕНИИ И ВОДООТВЕДЕНИИ
Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
5) водопроводная сеть - комплекс технологически связанных между собой инженерных сооружений, предназначенных для транспортировки воды, (насосы, шланги -200м)

ИНСТРУКЦИЯ <*> ПО КОНТРОЛЮ ЗА ОБЕЗЗАРАЖИВАНИЕМ ХОЗЯЙСТВЕННО-ПИТЬЕВОЙ ВОДЫ И ЗА ДЕЗИНФЕКЦИЕЙ ВОДОПРОВОДНЫХ СООРУЖЕНИЙ ХЛОРОМ ПРИ ЦЕНТРАЛИЗОВАННОМ И МЕСТНОМ ВОДОСНАБЖЕНИИ <**>
23. Дезинфекция водопроводной сети производится путем заполнения труб раствором хлора (или хлорной извести) с концентрацией от 75 до 100 мг/л активного хлора (в зависимости от степени загрязнения сети, ее изношенности и санитарно-эпидемической обстановки). (контакт 24часа, баканализ 3суток)

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 6 мая 2011 г. N 354 ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
2. Постоянное отклонение состава и при несоответствии состава и
соответствие свойств холодной воды от свойств холодной воды
состава и свойств требований требованиям законодательства
холодной воды законодательства Российской Федерации о
требованиям Российской Федерации о техническом регулировании
законодательства техническом размер платы за коммунальную
Российской регулировании не услугу, определенный за
Федерации о допускается расчетный период в
техническом соответствии с приложением N
регулировании 2 к Правилам, снижается на
(СанПиН размер платы, исчисленный
2.1.4.1074-01)