|
  |
Падение температуры после теплообменника., теплообмен с притоком |
|
|
|
14.1.2013, 10:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 25.12.2012
Пользователь №: 175689

|
Здравствуйте всем, Подскажите пожалуйста, имеется система отопления с двумя котлами Buderus Logano GE315 по 170 кВт и приточная вентиляция AIRNED M7. В приточке стоит калорифер мощностью 220 кВт. В контуре притока стоит теплообменник Furke 70-100 мощностью 229 кВт.
70_100_____.pdf ( 38,08 килобайт )
Кол-во скачиваний: 857
GPLK70M004AGRev0.pdf ( 42,49 килобайт )
Кол-во скачиваний: 486В общем, ситуация такая - температура до теплообменника со стороны воды от котлов 90, обратка около 60 градусов. На контуре с пропиленгликолем после теплообменника 60, обратка 40. Давление в системах 2,2. Диаметры труб от котлов и на притоке 40 мм. 1. Куда деваются 30 градусов при теплообмене, если КПД 99,9, а нагревается второй контур только до 60 градусов даже при выключенной приточке? 2. Правильно ли сделаны расчеты теплообменника? Спасибо.
Сообщение отредактировал october3d - 14.1.2013, 10:18
|
|
|
|
|
14.1.2013, 10:53
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997

|
Цитата(october3d @ 14.1.2013, 8:18)  Здравствуйте всем, Подскажите пожалуйста, имеется система отопления с двумя котлами Buderus Logano GE315 по 170 кВт и приточная вентиляция AIRNED M7. В приточке стоит калорифер мощностью 220 кВт. В контуре притока стоит теплообменник Furke 70-100 мощностью 229 кВт.
70_100_____.pdf ( 38,08 килобайт )
Кол-во скачиваний: 857
GPLK70M004AGRev0.pdf ( 42,49 килобайт )
Кол-во скачиваний: 486В общем, ситуация такая - температура до теплообменника со стороны воды от котлов 90, обратка около 60 градусов. На контуре с пропиленгликолем после теплообменника 60, обратка 40. Давление в системах 2,2. Диаметры труб от котлов и на притоке 40 мм. 1. Куда деваются 30 градусов при теплообмене, если КПД 99,9, а нагревается второй контур только до 60 градусов даже при выключенной приточке? 2. Правильно ли сделаны расчеты теплообменника? Спасибо. 1. 30 гр. пошли на нагрев пропиленгликоля с 50гр.(по ТЗ) до 60гр. И КПД здесь ни при чем, он у всех ТО 99%. При выключенной приточке должен нагреться до 90гр. Ищите в этом направлении. Вероятно что-то в автоматике. 2. на этот вопрос может ответить только производитель.
|
|
|
|
|
14.1.2013, 14:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 25.12.2012
Пользователь №: 175689

|
Цитата(JJJJ @ 14.1.2013, 11:53)  1. 30 гр. пошли на нагрев пропиленгликоля с 50гр.(по ТЗ) до 60гр. И КПД здесь ни при чем, он у всех ТО 99%. При выключенной приточке должен нагреться до 90гр. Ищите в этом направлении. Вероятно что-то в автоматике. 2. на этот вопрос может ответить только производитель. В том то и дело, что при выключенной приточке не нагревается до 90. Сейчас за бортом -5, а приток работает на 20 Гц. Иначе, температура воздуха за калорифером падает ниже +20 градусов. Не пойму как так. Котлы вроде справляются и выдают постоянно 90 на воде. При этом пропиленгликоль все равно не нагревается выше 60. Обратка на нем около 45. То есть, теплосъём есть. Почему тогда воздух не нагревается?
|
|
|
|
|
14.1.2013, 15:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570

|
Надо смотреть как у вас обвязан теплообменник со стороны котлового контура. Возможно через трехходовой клапан, который байпасирует все или часть в обратку.....
|
|
|
|
|
14.1.2013, 15:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 25.12.2012
Пользователь №: 175689

|
Со стороны котла нет никаких клапанов. Вода греется до 90 градусов, но передает при этом только 60. Как так?
|
|
|
|
|
14.1.2013, 15:38
|
Сон Батюшка
Группа: Участники форума
Сообщений: 141
Регистрация: 7.12.2007
Из: Котласа
Пользователь №: 13592

|
Параметры 90/70|50/60 заданы в опроснике на теплообменник. Значит теплообменник подобран правильно и выдает расчетные параметры с приличной точностью...
|
|
|
|
|
14.1.2013, 17:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Цитата(october3d @ 14.1.2013, 12:28)  Со стороны котла нет никаких клапанов. Вода греется до 90 градусов, но передает при этом только 60. Как так? А со стороны калориферов есть автоматика? и где 60 гр. на патрубке или на входе в калорифер? Да и схемку примитивную нужно.
Сообщение отредактировал испытатель - 14.1.2013, 17:44
|
|
|
|
|
14.1.2013, 17:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 25.12.2012
Пользователь №: 175689

|
Со стороны калорифера стоит 3-х ходовой клапан. и два насоса. Один на обратке перед теплообменником, а другой на обратке после калорифера. Со схемкой пока не знаю. Попробую завтра.
|
|
|
|
|
15.1.2013, 10:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 86
Регистрация: 22.7.2010
Пользователь №: 65667

|
Согласно ваше карте на ТО у Вас должно быть при 90 входной 60/50. А у вас 60/45. Увеличен теплосъём, соответственно и выходная 90/60(вместо 90/70). Что бы поднять выходную температуру с теплообменника Вам необходимо либо уменьшить тепловую нагрузку(теплосъём) либо увеличить циркуляцию со стороны котла. Т.к. котлы и с 60 до 90 поднимают (а судя по ТЗ на ТО должны с 70) то очевидно у котлов запас по мощности есть.
Если подойти к этому вопросу иначе - Вам необходимо посчитать действительный расход тепла. Посчитайте по расходу топлива (только не моментальный , а, например, часовой возьмите). И уже исходя их этих данных смотрите что не так.
Я бы подумал, что со стороны котла забился фильтр, либо насос работает на оборотах меньше проектных.
Сообщение отредактировал VladV - 15.1.2013, 10:11
|
|
|
|
|
15.1.2013, 21:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 25.12.2012
Пользователь №: 175689

|
Спасибо большое за советы. Выяснил пока только то, что трехходовой по ошибке стоит на подаче и при 0% вообще перекрывает подачу насоса. В общем, похоже контур подачи неправильно собран.
|
|
|
|
|
17.1.2013, 9:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 25.12.2012
Пользователь №: 175689

|
Вот схема, которая была. Убрали насос с обратки и обратный клапан, который стоял навстречу потоку после трехходового. Теперь не пойму почему при выключенной приточке, обратка через калорифер остывает на 20С. На подаче 60, обратка 40. Включая приток он сразу вываливается в аварию по обратной воде. Такого колхоза я конечно еще не видел, но мы переделали уже 90 процентов из того, что нам смонтировали.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
17.1.2013, 14:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 221
Регистрация: 21.10.2010
Из: Sibir
Пользователь №: 77484

|
Цитата(october3d @ 14.1.2013, 13:18)  1. Куда деваются 30 градусов при теплообмене, Да Вы о чем, уважаемый oktober! Тут обыкновенный тепловой баланс надо рассматривать, а не градусы - количество теплоносителя, теплоемкость и т.д. Теплоотдача зависит от множества факторов. Другое дело, что она у вас плохая.
|
|
|
|
|
17.1.2013, 15:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 25.12.2012
Пользователь №: 175689

|
Цитата(OYL @ 17.1.2013, 15:47)  Да Вы о чем, уважаемый oktober! Тут обыкновенный тепловой баланс надо рассматривать, а не градусы - количество теплоносителя, теплоемкость и т.д. Теплоотдача зависит от множества факторов. Другое дело, что она у вас плохая. А почему?
|
|
|
|
|
19.1.2013, 8:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 86
Регистрация: 22.7.2010
Пользователь №: 65667

|
Запустите систему в работу, без притока. После того как система установится выдет в рабочий режим, дайте системе поработать час и после этго снимите следующие показания: - давление перед теплообменником(ТО) со стороны котла; - давление после ТО со стороны котла; - температуру перед ТО со стороны котла; - температуру после ТО со стороны котла; - давление после ТО со стороны потребителя; - давление после ТО со стороны потребителя; - температуру перед ТО со стороны потребителя; - температуру после ТО со стороны потребителя; - давление перед каждым котлом; - давление после каждого котла; - температуру перед каждым котлом; - температуру после каждого котла; - расход теплоносителя на ТО со стороны котла; - расход теплоносителя на ТО со стороны потребителя; (если не можете сказать расход дайте марку насосов, полную, и дайте давление перед насосом(-и) и после насоса(-ов) - расход топлива который израсходован за час; - калорийность топлива, которое израсходовано; - проектный перепад на ТО с обоих сторон(по паспорту).
После этго проведите теже замеры, но уже со включённым притоком.
После получения этих данных попробуем поговорить предметно.
Сообщение отредактировал VladV - 19.1.2013, 8:15
|
|
|
|
|
25.1.2013, 9:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 25.12.2012
Пользователь №: 175689

|
В общем, разобрался с притоком. Был наглухо забит грязевик + контур не правильно смонтирован. Теперь циркуляция на теплообменнике очень быстрая и мнговенно отдает тепло. При -15 на улице и 25 Hz на частотнике спокойно вытягивает +24 градуса.
|
|
|
|
|
28.1.2013, 20:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 86
Регистрация: 22.7.2010
Пользователь №: 65667

|
Цитата(october3d @ 25.1.2013, 13:45)  В общем, разобрался с притоком. Был наглухо забит грязевик + контур не правильно смонтирован. Теперь циркуляция на теплообменнике очень быстрая и мнговенно отдает тепло. При -15 на улице и 25 Hz на частотнике спокойно вытягивает +24 градуса. Искренне рад за Вас. Почему-то очень часто народ забывает, что в котельных обчно стоят манометры и термометры, сняв показания с которых проблема становится понятной и очевидной.
|
|
|
|
|
29.1.2013, 9:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 25.12.2012
Пользователь №: 175689

|
Цитата(VladV @ 28.1.2013, 21:29)  Искренне рад за Вас. Почему-то очень часто народ забывает, что в котельных обчно стоят манометры и термометры, сняв показания с которых проблема становится понятной и очевидной. Согласен с Вами. Только непонятен остался один вопрос. Почему-то контроллер перестал регулировать температуру после того, как я в настройках 3-х ходового клапана поставил реверс, так как я его перевернул на обратку. Теперь все время пишет 0% и не регулируется температура.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|