установка балансировочных клапанов Usv-1, на подаче или на обратке? Опции

[rozavl]

Добрый день, прошу разьяснить, есть ли принципиальная разница при установке USV-1 на обратном стояке а не на подающем в однотрубной системе с терморегуляторами RTD-G на приборах, спасибо

[rozavl]

Добрый день, прошу разьяснить, есть ли принципиальная разница при установке USV-1 на обратном стояке а не на подающем в однотрубной системе с терморегуляторами RTD-G на приборах, спасибо

[alexius_sev]

позвоните в данфосс

[ivan-l-ing]

в подаче - СО работает на "оставшемся" перепаде
в обратке - СО работает под максимальным перепадом

[rozavl]

в подаче - СО работает на "оставшемся" перепаде
в обратке - СО работает под максимальным перепадом

и что? ручной балансир- это ведь просто шайба, местное сопротивление, изменяющее расход по стояку.

[tiptop]

в подаче - СО работает на "оставшемся" перепаде
в обратке - СО работает под максимальным перепадом

Как-нибудь переиначить бы это...

Перепад давления - один и тот же.

[ivan-l-ing]

критики блин, сами бы и написали
по наладке кто там самый умный

[@@@]

в подаче - СО работает на "оставшемся" перепаде
в обратке - СО работает под максимальным перепадом

Наверное имелось ввиду статичекое давление.

[rozavl]

Господа, а нельзя просто без флуда ответить на вопрос по теме?

[alexius_sev]

плохо будет для заполнение системы

[rozavl]

в клапане нет деталей, которые могло бы повредиться при заполнении "наоборот", в любом случае заполнить можно и с подачи.

[alexius_sev]

а в чем проблема, смонтировали не так?

[rozavl]

монтировали не мы, часть клапанов стоит на подаче, часть на обратке, работают одинаково, просто проектировщик заложил для однотрубки RTD-N на приборы, теперь выкручивается.

[ivan-l-ing]

Разница в том что стояк с БК в обратке работает на высоком давлении, а потом дросселируется, а в подаче на более низком, сначала дросселируется. Есть разница в наладке при увязке стояков. А с чем выкручиваетесь? RTD-N дешевле оказались и надо бабосы отбить или таки на них смонтировали?

[alexius_sev]

есть такое вам лучше в данфос позвонить, если стоит их оборудование, начертите схему отопления или возьмите ее с проекта, нанесите в действительности как есть и обратитесь к ним за консультацией

[zr84]

Господа, а нельзя просто без флуда ответить на вопрос по теме?

Уважаемый. Если клапана установлены на обратке, то наладчики и эксплуатация могут не вспомнить проектировщика, если в разнобой или настройки не заданы, то вспомнят короткими из 3-5 букв словами... в русском языке есть и другие слова по смыслу. Почему?
Например, крутите на 17 этаже, а обратка в подвале... ножками туда... через 30-60 мин время установления температуры стояка , в если 20-30 стояков..... вот не доходит головой дойдет ногами- армейский принцип Убеждал так автора проекта, говоря ему... бери "шинель" пойдем настраивать, крутить буду я, а бегать ты
а насчет перепада, то: tiptop: Перепад давления - один и тот же

[ssn]

в клапане нет деталей, которые могло бы повредиться при заполнении "наоборот", в любом случае заполнить можно и с подачи.

это как это заполнение с подачи? по моему всегда было с обратки. как и промывка обратным потоком.
все клапана с тарелками ооочень не любят обратных токов воды. в идеале если они в этот момент полностью открыты будут.

[rozavl]

Разница в том что стояк с БК в обратке работает на высоком давлении, а потом дросселируется, а в подаче на более низком, сначала дросселируется. Есть разница в наладке при увязке стояков. А с чем выкручиваетесь? RTD-N дешевле оказались и надо бабосы отбить или таки на них смонтировали?

Проект сделан и система смонтирована с RTD-N, понятно, что приборы не прогреваются, монтировали люди с "улицы", подрядчик, в силу некомпетентности не вник изначально, по факту здание мерзнет не на шутку. Стояки и перемычки горячие.

[rozavl]

это как это заполнение с подачи? по моему всегда было с обратки. как и промывка обратным потоком.
все клапана с тарелками ооочень не любят обратных токов воды. в идеале если они в этот момент полностью открыты будут.

И где же в USV-1 Вы обнаружили "тарелки"? В любом случае я говорил о заполнении по ходу, к обрыву клапанов в системах с вентилями ведет как раз заполнение с обратки, это если вспомнить конструкцию последних.

[ssn]

а я сказал что в USV-1 есть тарелки?
я просто констатировал факт, что если есть тарелки, они имеют свойство отлетать.

а заполнение все же производится с обратки... на сколько я помню. температурой не более 40С.

я думаю, что место установки балансировочного клапана особо на циркуляцию не влияет. если поставить на подаче, просто на приборах в сети давление будет меньше на ту величину, которую сожрал клапан. если на обратке, соответственно давление у потребителя будет как раз таки без этой потери.... а на выходе из системы клапан всеравно сожрёт свое.
с точки зрения перепада на систему по моему разницы нет.
тут скорее всего думается он на стояке сжирает больше чем надо, не оставляя перепада для работы клапана на приборах. стоит проверить, клапан на приборе соответствует системе (одно ли двух трубная)...

Сообщение отредактировал ssn - 15.1.2013, 16:07

[ivan-l-ing]

Проект сделан и система смонтирована с RTD-N, понятно, что приборы не прогреваются, монтировали люди с "улицы", подрядчик, в силу некомпетентности не вник изначально, по факту здание мерзнет не на шутку. Стояки и перемычки горячие.

меняйте клапаны
+ если не П-образная пишите рекомендацию по переносу балансиров для удобства наладки и сервиса (или в смете "учтите" беготню) и за работу.

[rozavl]

меняйте клапаны
+ если не П-образная пишите рекомендацию по переносу балансиров для удобства наладки и сервиса (или в смете "учтите" беготню) и за работу.

П-образная, 3 этажа, никакой беготни, никто не хочет покупать RTD-G, с "насосов переключаются на колеса"- все по Райкину, если кто помнит.

[zr84]

П-образная, 3 этажа, никакой беготни, никто не хочет покупать RTD-G, с "насосов переключаются на колеса"- все по Райкину, если кто помнит.

Ну вот!. Балансиры может и не причем(пост #1)? Вопрос в :в RTG-N на RTD-G... вот где собака
Ну, как говориться: "Солнце — на лето, зима — на мороз"... крутите колеса..."Пилите Шура, пилите..."Вы, уважаемый, крутить, пилить изволите?

[rozavl]

Ну вот!. Балансиры может и не причем(пост #1)? Вопрос в :в RTG-N на RTD-G... вот где собака
Ну, как говориться: "Солнце — на лето, зима — на мороз"... крутите колеса..."Пилите Шура, пилите..."Вы, уважаемый, крутить, пилить изволите?

Да вы просто Холмс какой-то! Раскусили лоха на раз, два...

Господа, вопрос был задан по существу. Убедительная просьба, не флудить в теме. Спасибо.

[v-david]

Вентиль ручной балансировочный USV-I Ру16, DN15-50 ==== Установка на подающем трубопроводе. см рекомендации Данфос

[zr84]

Да вы просто Холмс какой-то! Раскусили лоха на раз, два...Господа, вопрос был задан по существу. Убедительная просьба, не флудить в теме. Спасибо.

Спасибо за сравнение с уважаемым мною с детства литературным героем, уверяю Вас, что это было лишним...
Однако, по существу вопроса, вот Вы пишите: rozavl сообщение Сегодня, 18:44 Сообщение #17... Стояки и перемычки горячие..." но, дом, то мерзнет, о чем это говорит ????... вооружитесь логикой, Вами упомянутого литературного героя....
ЗЫ: пока не будут проанализированы, Вами перепады давлений, температур, расходов, в сравнении с проектом, реалиами .... житЕля будут.... крутить по Райкину... А упомянутый, Вами литературный герой Вам в помощь...
Желаю удачи... померить температуры стояков,... например пирометром, можно получить первичную информацию для размышления и действий ...

Сообщение отредактировал zr84 - 15.1.2013, 19:10

[rozavl]

Поясняю.
1. Причины замерзания оъекта мне известны доподлинно.
2. Рекомендации производителя балансиров, также.

Вопрос звучал следующим образом "прошу разьяснить, есть ли принципиальная разница при установке USV-1 на обратном стояке а не на подающем в однотрубной системе с терморегуляторами RTD-G на приборах." ,спасибо.

[Ernestas]

прошу разьяснить, есть ли принципиальная разница при установке USV-1 на обратном стояке а не на подающем в однотрубной системе с терморегуляторами RTD-G на приборах." ,спасибо.

Принципиальной разницы нет, и причиной непрогрева радиаторов это не может являться.

Советы:
1. Попросить проектировщика обосновать его утверждение. Если обоснует, то можно спросить почему же плохо греют радиаторы на тех стояках где БК установленны по проекту
2. Все как по Райкину -"запускайту дурочку" (трубы виноваты, теплоцентр, теплосети ... и т.д.)

[ssn]

считаю, что место установки клапана значения не имеет.
имеет значение величина сопротивления, установленная на этом клапане.
так же имеет значение общая балансировка всей системы (т.е. обеспечение проектного расхода через стояк).
так же, думаю стоит посмотреть на реализацию однотрубной системы с перемычкой, на предмет того, как она (перемычка) выполнена (по расположению относительно стояка, и по диаметру относительно подводки к приборам и стаяка).
как то так.

[rozavl]

Выражаю признательность участникам форума, принявшим участие в обсуждении. Прошу считать тему закрытой, спасибо.