Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Расчет сухотруба
Viktorino
сообщение 21.1.2013, 15:48
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 1.12.2009
Из: Омск
Пользователь №: 41624



Просьба подсказать: как правильно посчитать или хотя бы где подсмотреть методику расчёта для моего случая.
Суть в следующем: имеется резервуар с насосом и сухотруб с пожарными кранами. Резервуар и насос находятся в повышенной точке линии. Вопросы и эскизы с примерными диаграммами в приложении. Гидравлику проходил уже десяток лет назад, поэтому с трудом припоминается связь между насосом и гидростатикой, обусловленной разностью отметок.
Заранее благодарен.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________.dwg ( 763,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktorino
сообщение 22.1.2013, 14:11
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 1.12.2009
Из: Омск
Пользователь №: 41624



Поясню свои мысли и сомнения "по поводу".
1. С одной стороны имеем постоянно увеличивающуюся разницу в отметках. При заполненном трубопроводе в конечной точке получили бы постоянное гидростатическое давление в H метров водяного столба. Но мне требуется заполнить сухотруб водой за вполне определённое время, отсюда имеем необходимость ставить насос с расходом Q, куб.м/ч. Т.е., несмотря на то, что система идёт под уклон, из-за потерь на трение при движении воды получаем потери напора H1, которые при определённой скорости могут даже превзойти величину разности отметок H. Поэтому насос обязателен, так?
2. При определении напора учитываю, что вода насосом подаётся "вниз", поэтому к напору P, создаваемому насосом, добавляю разность отметок насоса и точки с установленным ПК.
Свободный напор в сети получу из выражения: Hw=H+P-H1.
Спасибо.

Сообщение отредактировал Viktorino - 22.1.2013, 14:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktorino
сообщение 23.1.2013, 8:50
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 1.12.2009
Из: Омск
Пользователь №: 41624



Всем доброго времени суток!
Появился ещё вопрос по заполнению сухотруба: по Пособию Мешмана Л.М. продолжительность выхода насоса на рабочий режим составляет L/2.2v, где L - длина участка, v - скорость движения воды в трубопроводе. Я так понимаю, что уменьшение в 2,2 раза связано с тем, что по пути к "диктующему" оросителю расходуется в другие оросители? Имеет ли смысл использовать эту формулу при определении времени заполнения сухотруба при использовании пожарного крана?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 26.1.2013, 1:21
Сообщение #4


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



особо вникать некогда, так вроде вариант три ближе к правде....важен напор на излив в конечной точке...у цапки сухотруба...если там без насоса напор нормальный (геометрический), то насос и не нужен...а потери надо прикинуть при расчётном расходе и выбранном диаметре...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktorino
сообщение 29.1.2013, 6:53
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 1.12.2009
Из: Омск
Пользователь №: 41624



Цитата(Водяной @ 26.1.2013, 5:21) *
особо вникать некогда, так вроде вариант три ближе к правде....важен напор на излив в конечной точке...у цапки сухотруба...если там без насоса напор нормальный (геометрический), то насос и не нужен...а потери надо прикинуть при расчётном расходе и выбранном диаметре...

Доброго времени суток!
Возникают такие вопросы:
1. Как при простом гидростатическом напоре обеспечить требуемый расход кроме как подачей этого расхода насосом?
2. Разрешите противоречие: при столбе воды H, напор в конечной точке = H. Но вот открыли краны, вода полилась, и из-за потерь на трение напор ведь должен снизиться при том же столбе, разве нет?
Кроме того, насколько помню из лекций по гидравлике, давление в горизонтальном трубопроводе может меняться, на участках разных диаметров (изменение скорости). Такое ощущение, что гидростатическое давление нужно просто добавлять к напору насоса и не считать, что его одного будет достаточно.
Благодарю за помощь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 29.1.2013, 22:36
Сообщение #6


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



мысль верная...при нужном расходе смотрите потери в вашем диаметре...геометрия -потери при расчётном расходе - излив (нужный напор на тушение)...если не хватает, то насос...

в учебниках по гидравлике есть формула зависимости давления от расхода при изливе ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktorino
сообщение 21.2.2013, 13:48
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 1.12.2009
Из: Омск
Пользователь №: 41624



Всем доброго времени суток!
Возник следующий вопрос:
По п. 6.7 СНиП 2.04.01-85*
"Гидростатический напор в системе раздельного противопожарного водопровода на отметке наиболее низко расположенного пожарного крана не должен превышать 90 м."
Вопрос: можем ли мы в данном случае применять насос, создающий напор более 90 м? Или имеется в виду напор исключительно за счёт разности отметок заполненного водой трубопровода?
Всем спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 19.7.2025, 19:22
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных