Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Как рассчитать рекуператор и температуру на выходе из него, где найти методику?
rubka1986
сообщение 23.1.2013, 12:35
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 24.8.2012
Из: Украина
Пользователь №: 161032



Уважаемые специалисты!
Подскажите,пожалуйста как рассчитать рекуператор и температуру,которая будет на выходе из него.
Принцип такой-из охладителя Breezair с расходом 15000м3/ч воздух поступает в помещение с температурой 25град. , затем на рекуператор и (отдав холод) и на улицу. С вентилятора расходом 10000м3/ч воздух поступает в помещение с температурой 30град. и на рекуператор, а затем через воздухораспределительные решетки в помещение.
Какая температура будет в помещение в итоге? helpsmilie.gif
картинка от руки.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 23.1.2013, 13:21
Сообщение #2


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22408
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



"От руки" у Вас вряд ли выйдет. Смотрите, кто у производителя вентустановки производитель блока теплообменника (это не один и тот же завод), "идите" на сайт производителя теплообменника и смотрите, есть ли программа расчёта. У большинства программы в открытом доступе.
У пластинчатого блока есть параметр - частота расположения пластин и, соответственно, площадь поверхности теплообмена, который Вы "от руки" учесть не сможете. Это один из параметров.

К тому же, Вы ставите задачу "какая температура будет в помещении", на этот вопрос по Вашим схеме и описанию вообще ответа нет.

Если же хотите прикинуть, какая температура будет после теплообменника, то добавьте данные.
Нужно:

Температура и влажность воздуха на входе в теплообменник после Вашего Бризэйра
Температура и влажность на входе в теплообменник с улицы.

Кроме того, если я Вас понял верно и у Вас перепад на теплообменнике 5 градусов, то "среднепотолочный" результат по программе для Вас 27 градусов после теплообменника. И вряд ли точный расчёт будет сильно отличаться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Iroha_*
сообщение 23.1.2013, 13:22
Сообщение #3





Guest Forum






Никто не скажет какая будет температура в помещении, можно сказать только примерную ожидаемую Тпритока в помещение.
Не считая можно сказать, что она будет между 25 и 30*С.

Сообщение отредактировал Iroha - 23.1.2013, 13:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cryos
сообщение 23.1.2013, 14:32
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 492
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 71771



"В наше время никому доверять нельзя, даже самому себе. Мне - можно!" (Кейс и Лондон "Компактные теплообменники"). В Вашем случае водяной эквивалент горячего потока в полтора раза ниже, чем у холодного и формула будет иметь вид: Tin = 30 - e*5, где Tin - температура воздуха, входящего в помещение; е - кпд теплообменника. Для современных поперечноточных пластинчатых ТО для оценки можно принять е = 0.67. Если хотите точнее, то поищите фактические данные от производителя. Только не верьте производителям, которые соединив последовательно два перекрестноточных пластинчатых ТО заявляют о кпд в 80-85%. (см. ссылку выше), они просто пока этих книг не читали.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 23.1.2013, 14:45
Сообщение #5


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22408
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(Cryos @ 23.1.2013, 13:32) *
"В наше время никому доверять нельзя, даже самому себе. Мне - можно!" (Кейс и Лондон "Компактные теплообменники"). В Вашем случае водяной эквивалент горячего потока в полтора раза ниже, чем у холодного и формула будет иметь вид: Tin = 30 - e*5, где Tin - температура воздуха, входящего в помещение; е - кпд теплообменника. Для современных поперечноточных пластинчатых ТО для оценки можно принять е = 0.67. Если хотите точнее, то поищите фактические данные от производителя. Только не верьте производителям, которые соединив последовательно два перекрестноточных пластинчатых ТО заявляют о кпд в 80-85%. (см. ссылку выше), они просто пока этих книг не читали.


1. При перепаде в 5 градусов КПД для пластинчатого 0,67 - сказки для бедных. Если достижим, то ценой чрезмерно высокого сопротивления по воздуху.
2. КПД в 80-85%, даже в 90-92% вполне возможен. Но в этом случае высока вероятность обмерзания блока и нужно аккуратно считать условия работы. При соединении последовательно риск обмерзания снижается, достижение высокого КПД вполне возможно. Опять же, ценой повышенного сопротивления.
3. Аналогия с водой не уместна, так как в воздушном теплообменнике используется и теплота фазового перехода.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cryos
сообщение 23.1.2013, 17:03
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 492
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 71771



Не вижу повода для особой дискуссии по нескольким причинам: Вы модератор, а значит по определению знаете лучше рядовых участников форума, а если нет, то можете просто забанить.
Но обращаю Ваше внимание на то, что диапазон температур, заданный вопрошающим, мало располагает к обмерзанию. А теплоту фазовых переходов можно было бы легко учесть будь в исходных данных влажность. При ее отсутствии уместны любые аналогии с однофазными рабочими телами в пределах сохранения характера течения (критериев подобия), водой, спиртом, гелием итд . Кстати, понятие водяной эквивалент, которое Вас , видимо, сбило, не имеет прямого отношения к воде, это принятый в расчетах ТО термин.
ПРотиворечив и Ваш второй довод о соединении двух поперечно-точных ТО, "при котором достижение высокого кпд вполне возможно", и при этом Вы говорите о "снижении риска обмерзания". Однако строчкой выше совершенно законно с точки зрения физики процессов говорили о повышении вероятности обмерзания при высоком КПД. А вот довод о снижении риска обмерзания, к сожалению, не находит подтверждения в технической литературе.
Мне-то понятно, что объяснение сего феномена лежит за пределами техники. Но поймут ли это остальные учатники форума?

Сообщение отредактировал Cryos - 23.1.2013, 17:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 23.1.2013, 17:21
Сообщение #7


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22408
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Высокий КПД достигается при высокой разнице температур и наличии + возможности использования большого количества скрытого тепла. При этом совсем не обязательно обмерзание блока. Например, два блока последовательно при условиях
- Удаляемый воздух +28/60%, 1500 м3/час
-Наружный воздух -10/80%, 1500 мм3/час

вполне себе выдают 89% при нулевом риске обмерзания. Однако, при сопротивлении по воздуху почти 800 Па.

Вопрошающему дан вполне чёткий ответ выше. Вы, по Вам известной причине, зацепились за ответ Вам. Где именно Вы соизволили не указывая условий объявить КПД в 80-85% невозможной ложью. Вам дан ответ, что такие КПД вполне достижимы, но при имеющихся рисках. И для вполне определённых условий.

Так за какими пределами техники лежит объяснение, являющееся Вашим сокровенным знанием?

Кстати, на неравных расходах и параллельно-последовательном соединении и КПД в 95% вполне себе достижим. И при наружной до -22. Но - конкретный объект, сушка. И температура удаляемого +46.
Так что...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SVA
сообщение 24.1.2013, 14:40
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 20.12.2007
Пользователь №: 13962



Необходимо знать К.П.Д. рекуператора либо задаться (прописать в ТЗ). Затем можно высчитать по формуле:
tпр2=F*(tвыт-tпр1)+tпр1 где tпр1- темп. приточного воздуха на входе в рекуператор; tпр2- темп. приточного воздуха на выходе из рекуператора; tвыт-темпиратура вытяж. воздуха на входе в рекуперетор; F- КПД
В вашем случае: tпр2=0,4*(30-25)+25=27С при КПД рекуператора равным 0,4
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 15.10.2014, 15:55
Сообщение #9


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22408
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



.....
Перенесенные сообщения здесь
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 1.8.2025, 7:33
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных