Перспективность работы по АВОК Опции

[andrey R]

- А кто это?
- Товарищ Билалов.
- Товарищ Билалов сейчас чем занимается? – спросил ВВП
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...A5jWBAN7c#t=54s

[andrey R]

- А кто это?
- Товарищ Билалов.
- Товарищ Билалов сейчас чем занимается? – спросил ВВП
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...A5jWBAN7c#t=54s

[Бойко]

Странно. Мы все привыкли анализировать поступки, решения, события. Рассматривать варианты. Собственно из этого и состоит мало-мальски творческая работа. А тут.

«История не терпит сослагательного наклонения».

Давно делал заметки (конспект). Почти все копипаст.

Всё познается в сравнении. И история не исключение из общих гносеологических принципов. Тот, кто придумал данный афоризм - запретил сравнивать вероятности и возможности в эволюции социума, следовательно, лишил возможности познавать ход развития человечества.

Пример.
Человек спас тонущего, вытащил его из воды. Но при этом немного порвал ему куртку, немного волос выдрал. Вылез он на берег, а ему говорят, мол, товарищ, вы причинили телесные повреждения и материальный ущерб. Тот оправдывается, мол, я же спас, если б я за волосы и куртку не тянул его, он бы помер. А ему: "У истории нет сослагательного наклонения. Мало ли что "бы" - а факт налицо: выдранные волосы и порваная куртка. Изволь шраф заплатить."

Из подобных фраз и состоит коллективное сознание. Коллективное сознание мыслит образами, которые вербализуются в афоризмах, пословицах, поговорках...


Но тогда за кадром остается еще больший пласт информации — череда возможностей, из которых был сделан выбор. Поскольку эти возможности тоже были, значит, они тоже имеют историческое значение

К этому фразеологизму прибегают как к последнему козырю полемики, перенося – за неимением других, логических, аргументов – несовместимость сослагательного наклонения с реальной историей на собственный взгляд на историю, –взгляд, который или подразумевает возможное развитие оцениваемых событий, или прямо ссылается на эту возможность. Кроме того, данный фразеологизм, как полемический прием, привлекателен своей афористичной броскостью, тем, что воздействует на слушающих не рационально, а эмоционально..

Есть варианты
"История не знает сослагательного наклонения".
«Исторические параллели рискованны».
Похоже на выговор Королевы Матери, Лорду, в Парламенте".
- "История это я"!!!
"История не имеет обратного хода".

Есть мнения, что слова принадлежат Марксу.
Но!
Несмотря на то, что это наклонение одинаково названо в английском, немецком, датском, французском и латинском языках, оно не является строго идентичным в каждом из них.
...существует множество языков, не имеющих ничего похожего на то, что можно назвать сослагательным наклонением, как бы широко ни понимался этот термин.

Чисто русские корни.


Первым сказал что "история не знает сослагательного наклонения" И.В.Сталин в беседе с немецким писателем Эмилем Людвигом.

Он прекрасно понимал, что история его осудит за его зверства и гибель миллионов неповинных людей?

"Нечего тебе деточка размышлять, копаться и анализировать. Хавай, что дают."

Сообщение отредактировал Бойко - 7.2.2013, 20:38

[Kult_Ra]

карма- это уже не шутка, но ещё не прибаутка. Держи карман шире.

карма-

1. хватать, ловить; бөдөнө карма- ловить пере-пелов;
2. держать; атымды кармап тур подержи мою лошадь;
3. (о чувстве) охватить; ак бейли кармады он раздобрился; марттыгы кармады он расщедрился, раскошелился; эрдиги кармады или кайраты кар-мады он расхрабрился; туткагы кармап (он) в припадке гнева;
4. отделывать чем-л. (одежду); кун-дуз карма- отделывать мехом выдры; баркыт карма-отделывать бархатом; көрпе кармаган ак тон белый ту-луп, отороченный мерлушкой; <> бетке карма-выстав-лять в качестве лучшего; показывать то, чем можно похвалиться, или того, на кого возлагаются надеж-ды; бетке кармаганыбыз сен на тебя у нас все на-дежды; молдого кармап бер- уст. отдать в учение мулле; орозо карма- держать пост, поститься; окко карма-взять под обстрел; сөөк карма- обмывать покойника; сө егун кармаган кишиге бердик мы (это) отдали тому, кто обмывал покойника; кармаар мал скот, который на-ходится в чьих-л. руках, в собственности кого-л.; ка-мыгып, ыйлап кайгырды, кармаар малдан түк калбай стих. он печалился, плакал и горевал: у него не оста-лось никакого скота; ат кармаар этн. мальчик, который, встречая прибывшего на пир жениха, берёт под уздцы его коня, за что получает подарок; тамыр карма- см. тамыр 2.

[йцукен]

Странно. Мы все привыкли анализировать поступки, решения, события. Рассматривать варианты. Собственно из этого и состоит мало-мальски творческая работа. А тут.
«История не терпит сослагательного наклонения».

У Вас есть аргументы против?

[Гость_Iroha_*]

Странно. Мы все привыкли анализировать поступки, решения, события. Рассматривать варианты. Собственно из этого и состоит мало-мальски творческая работа. А тут.

Не существует никакого коллективного сознания, как и сознания, сознание это процесс. а не сущность.
Анализ в основном состоит в сопоставлении нового события ранее известному особи с дальнейшим подключением мыслительных автоматизмов.
Если сопоставление не дает никакого результата, распознаватели определяют это признак новизны и гиппокамп подключает лобные доли для творческого решения ситуации
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Если дают какой то проект сначала человек смотрит, было ли у него такое, если было и отработано, то далее следует цепочка ранее наработанных автоматизмов.
Или глядя на человека, по базе данных быстро прогоняется знакомы ли с таким типом людей, и формируется первое впечатление.
Так как на форуме в основном уже давно друг друга знают, то чаще всего отвечают некими автоматизмами ранее наработанными. или просто игнорировать как малозначимое событие, как например хамство филолога.
Новые участники особенно с нестандартными способами ведения диалога, непринятыми на этом форуме. поначалу трудны, но затем решение находится и для них.

Сообщение отредактировал Iroha - 7.2.2013, 21:15

[andrey R]

Глупость... говорите, глупость.
В чувствах признаться не смеете. Когда сливаетесь огрызаетесь, глупость в общем...

Глупость написали Вы. Но это бывает, кто не без греха? Но вот зачем Вы упорствуете в этой глупости, я не понимаю.
А если я скажу, что и тот композитор великий, Вы меня в чём обвините?

[HeatServ]

Немного о Солженицыне.
http://www.peremeny.ru/column/view/735



Если верить этому, то я склонен утверждать, что и сам солженицын - говно, самое настоящее!
С другой стороны, есть ли основания не верить?

Это что, тут где-то на форуме кто-то, вроде... нет, не помню кто точно тут выкладывал ссыль на обширное историографическое исследование под разгромным названием "Сука ты позорная". Почитайте, там и цЫфры и факты, и всякое, только мультиков и картинок нет.

Ну вот, эка Вас бросает то из стороны в сторону. То режим не тот, то народишко плохонький...

Ну дык вот как бывает-то: живёшь так себе 33 года, а тут оказывается, что геноцид = эффективный менеджмент, шарашки = благо великое, голод окраинный = необходимость жизненная, миллионы загубленных = великая гордость для потомков.
И знаете, Андрей Анатольевич... совестливо становится и гадостно, только по-настоящему, не по-щарански.

Получается, что солженицын всю жизнь писал муйню всякую.
Пока служил - подставы на "сослуживцев".
Пока сидел - доносы на "сосидельцев".
Пока существовал остальное время - просто поливал грязью свою Родину.

Вопрос - а что он написал хорошего?

З.Ы.
Да ладно, хрен сним, "что написал?"...
Что он вообще сделал в жизни хорошего?

Вот возьмите бумагу и по пунктам напишите, что сделали в этой жизни хорошего Вы. А потом выложите сюда. И тогда и рассудим, сравним в Исаичем. Не хрен тут разводить флудилово.

Все вы так говорите, а потом приедет хоббит-голодранец и не знаешь как выпереть

Вот мы однажды с Лёвой откушаем как следует и приедем в гости. С музыкой.


"Марэ Белла Донна эон бель канцоне, саи кен тиямо сен приямо-о-о-о. Донна Белла марэ крэдери кантаре, дами иль моменти, кене пьячи пью - У"..."

[йцукен]

Анализ в основном состоит в сопоставлении нового события ранее известному особи с дальнейшим подключением мыслительных автоматизмов.
Если сопоставление не дает никакого результата, распознаватели определяют это признак новизны и гиппокамп подключает лобные доли для творческого решения ситуации.

Вай - вай... Какой умный...

[йцукен]

Это что, тут где-то на форуме кто-то, вроде... нет, не помню кто точно

Уважаемый HeatServ! Поверьте, пока я сомневаюсь вместе с Вами.

Вот возьмите бумагу и по пунктам напишите, что сделали в этой жизни хорошего Вы. А потом выложите сюда. И тогда и рассудим, сравним в Исаичем. Не хрен тут разводить флудилово.

Да я много чего могу на эту тему написать. Но... Мне разве уже нобелевскую премию присудили? А может, шнобелевскую?
Давайте, начнём с "Исаевича".

[andrey R]

оказывается, что геноцид = эффективный менеджмент, шарашки = благо великое, голод окраинный = необходимость жизненная, миллионы загубленных = великая гордость для потомков.
И знаете, Андрей Анатольевич... совестливо становится и гадостно, только по-настоящему, не по-щарански.

Аж страницу всю переглючило от этой ерунды, которую Вы мне приписали и тут же впали в совестливую рефлексию. Это видимо заразно - приписывать своё кривое восприятие оппоненту... даже не знаю, что и отвечать на подобную ерунду А главное - стоит ли...

[Бойко]

Не существует никакого коллективного сознания, как и сознания, сознание это процесс. а не сущность.
......

Зачем Вы?

Толпа... Коллектив.. группа... замкнутый коллектив - взвод

Существуе тьма литературы, открытой и под грифом, по способам, методикам управления, воздействия и т.д.

Пропаганда - метод
Мода
Паника

[Гость_Iroha_*]

Фокус внимания ума выбирает объект как произведение новизны на значимость. Если при чтении поста чувствуете ощущение, тогда это значимо и актуально. если нет то нет. Если не знаете уязвимости собеседника, или не знаете что ответить, тогда существует универсальный способ ответа , обозвать обезьяной, (либерастом, геем, евреем и т.д.) по обстоятельствам.
Это все применяется и неоднократно по моим наблюдениям.
Йяцокун кстати ничего не вызывает. как и филолог , так что до лампочки пишите. пох.
---------------------------------------------------------------------------------------
Воздействие идет на каждую личность, но нельзя воздействовать на то чего нет.
А коллективного сознания не существует, это понятие, процесс, а не сущность.

Сообщение отредактировал Iroha - 7.2.2013, 21:33

[HeatServ]

Аж страницу всю переглючило от этой ерунды, которую Вы мне приписали и тут же впали в совестливую рефлексию. Это видимо заразно - приписывать своё кривое восприятие оппоненту... даже не знаю, что и отвечать на подобную ерунду А главное - стоит ли...

Рефлексия, говорите... ну-ну... У меня обширная родня со стороны матери, но не вся конечно дожила, Вам рассказать как на реке ребёнка, моих двоюродных тёток, прозрачных от голода затаскивало от волны, когда они тянули лямку? А потом говорили, что раньше люди здоровее были? Не надо мне этого эффективного менеджмента, Андрей Анатольевич... браузер у него переклинило...

[йцукен]

обозвать ... евреем и т.д.)

Окгазывается, евгреем можно и обозвгать? Ковго, напгример?

Сообщение отредактировал йцукен - 7.2.2013, 21:32

[andrey R]

Рефлексия, говорите... ну-ну... У меня обширная родня со стороны матери, но не вся конечно дожила, Вам рассказать как на реке ребёнка, моих двоюродных тёток, прозрачных от голода затаскивало от волны, когда они тянули лямку? А потом говорили, что раньше люди здоровее были? Не надо мне этого эффективного менеджмента, Андрей Анатольевич... браузер у него переклинило...

Конечно. Разговор был за шарашки, Вы же вона сколько всего приплели и все грехи эпохи на меня разом и свалили. Ща еще придёт гражданин с непроизносимым ником и выдаст мне всю правду-матку за тайную любовь к Чайковскому

[Гость_Iroha_*]

Окгазывается, евгреем можно и обозвгать? Ковго, напгример?

С Вами примерно так и надо разговаривать , на быдляцком уровне, рационального способы плохо действуют.
Лучше всего . вобчем я уже писал. Работает. инфа 100%.
а пока его в игнор чтобы на глаза не давил, вслед за филологом и инжем.

Сообщение отредактировал Iroha - 7.2.2013, 21:49

[йцукен]

С Вами примерно так и надо разговаривать , на быдляцком уровне, рационального способы плохо действуют.

Я не возражаю.
Если Вам удобнее разговаривать "на быдляЦком уровне", я сумею приспособиться и к такому "собеседнику", как Вы. Впрочем, я это уже давно делаю, пытаясь хоть как то общаться с Вами.

[Бойко]

....Воздействие идет на каждую личность, но нельзя воздействовать на то чего нет.
А коллективного сознания не существует, это понятие, процесс, а не сущность.

Один из. Определяется "медиум"/несколько и основная работа с ними... "ядро"..., а дальше "перенос" - цепная реакция.
Выпадающих?... в худшем случае умножают на ноль..

Люблю приводить этот прием
Читайте вдумчиво

Клетка. В ней 5 обезьян. К потолку подвязана связка бананов.
Под ними лестница. Проголодавшись, одна из обезьян подошла к лестнице с явными намерениями достать банан.
Как только она дотронулась до лестницы, вы открываете кран и из шланга поливаете ВСЕХ обезьян ледяной водой.
Проходит немного времени, и другая обезьяна пытается полакомиться бананом. Те же действия с вашей стороны...
Третья обезьяна, одурев от голода, пытается достать банан, но остальные хватают ее, не желая холодного душа.
А теперь, уберите одну обезьяну из клетки и замените ее новой обезьяной. Она сразу же, заметив бананы, попытается их достать.
К своему ужасу, она увидела злые морды остальных обезьян атакующих ее. После третьей попытки она поняла, что достать банан ей не удастся. Теперь уберите из клетки еще одну из первоначальных пяти обезьян и запустите туда новенькую. Как только она попытается достать банан, все обезьяны дружно атакуют ее, причем и та, которую заменили первой (да еще с энтузиазмом).
И так, постепенно заменяя всех обезьян, вы придете к ситуации, когда в клетке окажутся 5 обезьян, которых водой вообще не поливали, но которые не позволят никому достать банан.
Почему?

ДА ПОТОМУ, ЧТО ТАК ТУТ ЗАВЕДЕНО.


пс И главное? Нет там уже обезьян к которым применяли насилие.

Сообщение отредактировал Бойко - 7.2.2013, 22:05

[Машинист]

Конечно. Разговор был за шарашки, Вы же вона сколько всего приплели и все грехи эпохи на меня разом и свалили. Ща еще придёт гражданин с непроизносимым ником и выдаст мне всю правду-матку за тайную любовь к Чайковскому

Ну так а кому как не вам, Андрей Анатольевич, первому претендовать на комплексное освоение исторических пластов? В цифрах, в лицах, в фактах нерушимых. Вот и принимайте наследие, вместе с гениальностью политики, с величием строек и колдовских шарашек, где хоть как-то кормили - толпы голодных смертников, обреченных с детьми в лесах, в снегах. В комплексе принимайте. Мы не отрицаем строек, мы против забвения строителей.

[йцукен]

а пока его в игнор чтобы на глаза не давил, вслед за филологом и инжем.

Как страус своей безмозглой страусиной башкой в песок...
А жопой - навстречу восходящему солнцу...

Так и будет стоять, идиот.

[nik4t]

Конечно. Разговор был за шарашки, ...

Разговор за устрицы. Что никто не пробовал. Но. Вот рассуждают. Дедушками меряемся...

[Машинист]

Один из. Определяется "медиум"/несколько и основная работа с ними... "ядро"..., а дальше "перенос" - цепная реакция.
Выпадающих?... в худшем случае умнажают на ноль..

Люблю приводить этот прием
Читайте вдумчиво

Клетка. В ней 5 обезьян. К потолку подвязана связка бананов.
Под ними лестница. Проголодавшись, одна из обезьян подошла к лестнице с явными намерениями достать банан.
Как только она дотронулась до лестницы, вы открываете кран и из шланга поливаете ВСЕХ обезьян ледяной водой.
Проходит немного времени, и другая обезьяна пытается полакомиться бананом. Те же действия с вашей стороны...
Третья обезьяна, одурев от голода, пытается достать банан, но остальные хватают ее, не желая холодного душа.
А теперь, уберите одну обезьяну из клетки и замените ее новой обезьяной. Она сразу же, заметив бананы, попытается их достать.
К своему ужасу, она увидела злые морды остальных обезьян атакующих ее. После третьей попытки она поняла, что достать банан ей не удастся. Теперь уберите из клетки еще одну из первоначальных пяти обезьян и запустите туда новенькую. Как только она попытается достать банан, все обезьяны дружно атакуют ее, причем и та, которую заменили первой (да еще с энтузиазмом).
И так, постепенно заменяя всех обезьян, вы придете к ситуации, когда в клетке окажутся 5 обезьян, которых водой вообще не поливали, но которые не позволят никому достать банан.
Почему?

ДА ПОТОМУ, ЧТО ТАК ТУТ ЗАВЕДЕНО.

ВОТ!!!
А причем тут режим ???)))))) Это ж они сами - обезьяны)))

[HeatServ]

Конечно. Разговор был за шарашки, Вы же вона сколько всего приплели и все грехи эпохи на меня разом и свалили. Ща еще придёт гражданин с непроизносимым ником и выдаст мне всю правду-матку за тайную любовь к Чайковскому

К инженеру Чайковскому?))
На самом деле там такая трагедия... есть такой способ ловли, на невод, по реке плывёт лодка, рулит гребец, здоровый мужыг, у мужыга обязательно напарник, а по берегу идёт человечек и тянет-дотягивает ляму, человечку необходимо лишь уметь ходить и немного тянуть, поэтому туда ставили часто детей, особенно когда мужиков недоставало, двоих отправляли когда совсем плохо было, чтобы один если упал - подхватил второй и дошёл, там несколько километров.
Река - вещь жуткая, сам видел, как за минуты она вздыбливалась и превращалась в нечто жуткое, батя мне строго-настрого наказал, что в такие моменды надо переть вдоль волны, ели на лодке, и бросать всё нахрен, если тянет, а тянуло жутко, я когда весил 70 кило, однажды так потянуло, что выхватил нож и обрезал... это техника спасения от шторма. А детям тем сказали, что упустите жилу... и вот. Им стало страшно, им проще было умереть. Но с точки зрения менеджемента - конечно эффективно.
Это просто пример. Не надо говорить о тех временах с позиций менеджмента, пусть Онотоле говорит, он девственник, у него детей нет.

А как на реке можно жить голодом - это отдельная история, у меня мама хочет написать об этом, выложу при случае.
Побольше ходорковских, побольше чусайсов, больше гайдаров, больше трэша и угара.

Сообщение отредактировал HeatServ - 7.2.2013, 22:04

[andrey R]

Ну так а кому как не вам, Андрей Анатольевич, первому претендовать на комплексное освоение исторических пластов? В цифрах, в лицах, в фактах нерушимых. Вот и принимайте наследие

Это не только моё наследие, но и Ваше. Всех нас. И боль общая, и потери и победы. Но у меня нет ненависти к прошлому моей страны, или к стране вообще, как у поминаемого тут исаича.
Я не считаю себя в праве судить людей той эпохи, хотя мнение своё имею. И о жертвах и о палачах. О тех, кто любил свою Родину и работал на её благо, и о тех кто клеветал на неё и писал доносы.
Почитайте поэму о Сталине Галича, может быть и Вам станет понятнее

С Вами примерно так и надо разговаривать , на быдляцком уровне, рационального способы плохо действуют.
Лучше всего . вобчем я уже писал. Работает. инфа 100%.
а пока его в игнор чтобы на глаза не давил, вслед за филологом и инжем.

А-а-а, таки словил эндорфинчика для гормонального всплеска?

[Гость_Iroha_*]

я читал это. Сказать хочу только то что , что коллективного сознания нет.
Много чего нет, на самом деле, о чем по привычке говорят. Фантазии, вымысел.
Правда потом на основании своих фантазий людей сажать и расстреливать начинают. так понял на это в теме намекают, уже не стесняясь.
Кто бы мог подумать.

Сообщение отредактировал Iroha - 7.2.2013, 22:01

[HVAC]

Много чего нет, на самом деле, о чем по привычке говорят. Фантазии, вымысел.

Ироха точно буддист

[andrey R]

Разговор за устрицы. Что никто не пробовал. Но. Вот рассуждают. Дедушками меряемся...

Я своим дедом горжусь. А Вы - видимо исключительно своей упёртостью
Написали гадость и пошли собой гордиццо...

[Гость_Iroha_*]

А-а-а, таки словил эндорфинчика для гормонального всплеска?

Неа не словил, он меня не задевает, к тому же я после трехчасовой тренировки.

[йцукен]

Ироха точно буддист

А помоему - точно идиот.
В самом хорошем, известном мне (по Достоевскому ) смысле этого слова.

[andrey R]

А помоему - точно идиот.
В самом хорошем, известном мне (по Достоевскому ) смысле этого слова.

По-моему, Вы не далеки от истины, но будьте тщательнее в формулировках, а то буддист уже на Вас донос модераторам написал. А виноватым объявят модераторский беспредел. Им, непоживцам, не привыкать