Перспективность работы по АВОК Опции

[Сергей В.]

Их можно ...

Да. Можно и так и этак.
Удержитесь, чтобы не забыть про себя любимого? Сумеете всегда помнить, что Ваше благосотояние - это часть прибавчной стоимости, созданной другими людьми?

[Сергей В.]

Их можно ...

Да. Можно и так и этак.
Удержитесь, чтобы не забыть про себя любимого? Сумеете всегда помнить, что Ваше благосотояние - это часть прибавчной стоимости, созданной другими людьми?

[Гость_Iroha_*]

Да. Можно и так и этак.
Удержитесь, чтобы не забыть про себя любимого? Сумеете всегда помнить, что Ваше благосотояние - это часть прибавчной стоимости, созданной другими людьми?

Да, это моя философия и мировоззрение, стиль жизни и все такое.

Сообщение отредактировал Iroha - 30.1.2013, 16:10

[Kult_Ra]

А при чем тут АВОК вообще? Ассоциацию-то за что? И главный вопрос - как по ней работать?

А все эти настоящие японские предприниматели в свое время неплохо нажились на военных заказах. Так что где-то работников осчастливили, а где-то их продукцией людей поубивало.

Для него нет разница что "матом авто" покрывать - ОВиК , ВК или ... пищеварочные котлы... не зная "физики процесса" процессом тем руководить...
----------------

...Перестал насос в градирне качать воду и воздух вдруг "плотность потерял" - так отключи же ты авто матом вентилятор от питанья, чтоб "расход" не рос да и движок его не пригорал...

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 30.1.2013, 16:18

[HVAC]

Культура, вечно вы направление обсуждения загоняете в нирвану)

[Гость_Max2114_*]

Я сейчас заплачу... Когда мы покупали квартиру, она стоила 1.7 млн. У меня з/п 18 т.р., у мужа ещё меньше. Все живы. Егор правильно про потребности сказал.

А как жилье купили на такие деньги? У меня постоянных затрат в месяц как минимум 25 т.р. (ипотека, квартпала, садик, занятия ребенка на кружках)... конечно остальные доходы можно оптимизирвать... но сколько надо копить отклдывая по 20 тыр в месяц на жилье?10 лет? А потом что? А пока будете копить и цены взлетят и деньги обесценятся да и наши бизнесмены любят раз в десят лет кризис устраивать....

Сообщение отредактировал Max2114 - 30.1.2013, 17:54

[andrey R]

А как жилье купили на такие деньги?

Как-как... работать надо. Я, когда покупал - квартира 17 тыр., зарплата - 140 рублей, жена дома сидит с ребенком. Халтуры с утра до вечера, режим жёсткой экономии... к моменту покупки наскрёб на первый взнос и мебельный гарнитур "Ольховка". Купил коробку венгерских маринованных огурцов (жуткий дефицит, случайно ухватил), кило апельсинов и пакет молока с хлебом, чем и отметили новоселье сидя со счастливыми рожами на голом полу посреди приобретения. Осталось два писят до зарплаты...

[HVAC]

Макс, да брось) Ты не понял - здесь только зубы поскалить могут, понты покидать и пустить пыль в глаза загадочно цитируя классиков)
Но в одном мнении я утвердился. Инженер-автоматчик, наладчик, киповец (и туда же проектировщик, вентиляционщик, холодильщик, и все остальные *чики и *щики) - каким бы умным, продвинутым не был - это все равно рабочая специальность, которая ценится в России не очень высоко. И если есть желание заработать на что-то большее, чем купленная в кредит машина или взятая в ипотеку квартира, за которую пол-жизни потом надо расплачиваться, ограничивая себя в расходах и постоянно боясь потерять работу - то надо смотреть в сторону, а не по направлению профессии. В сторону - это куда угодно, где видится перспектива. И не надо бояться расстаться с профессией. Профессию, образование мы получали еще до наступления нынешнего дикого капитализма и планы у нас тогда были другие. И родители, друзья не могли нам ничего посоветовать, потому как сами не знали как оно все повернется... Вроде виделось тогда, что с такой профессией на кусок хлеба с о-очень толстым слоем масла можно было бы заработать... А сейчас - имхо надо ловить конъюнктуру, искать где в данный момент можно легче и больше заработать, а не ждать.

Единственный вариант с профессией - это высокооплачиваемая руководящая позиция по этому направлению (что редкость) или свой бизнес по предоставлению услуг по проектированию, монтажу, пусконаладке, сервисному обслуживанию этого оборудования (открытие котрого с нуля, да еще в одиночку, видится мне идеей почти нереальной, с учетом потербности в таких услугах, конкуренции и откатной политики в России). Все остальное - шабашки, подработки, халтура - это несерьезно. Это поможет платить ипотеку не пол-жизни, а треть жизни, не более того)))

Собственно этим наверное можно подвести итог дискуссии.

Сообщение отредактировал HVAC - 30.1.2013, 18:48

[Гость_Max2114_*]

Как-как... работать надо. Я, когда покупал - квартира 17 тыр., зарплата - 140 рублей, жена дома сидит с ребенком. Халтуры с утра до вечера, режим жёсткой экономии... к моменту покупки наскрёб на первый взнос и мебельный гарнитур "Ольховка". Купил коробку венгерских маринованных огурцов (жуткий дефицит, случайно ухватил), кило апельсинов и пакет молока с хлебом, чем и отметили новоселье сидя со счастливыми рожами на голом полу посреди приобретения. Осталось два писят до зарплаты...

Да хоть заэкономься. 18+18=36 Она говорит что на ти деньги они живут и квартиру еще купили. Вот я и спрашиваю - как?

Макс, да брось) Ты не понял - здесь только зубы поскалить могут, понты покидать и пустить пыль в глаза загадочно цитируя классиков)
Но в одном мнении я утвердился. Автоматчик, наладчик, киповец (и ту да же вентиляционщик, холодильщик, и все остальные *чики и *щики) - каким бы умным, продвинутым не был - это все равно рабочая специальность, которая ценится в России не очень высоко. И если есть желание заработать на что-то большее, чем купленная в кредит машина или взятая в ипотеку квартира, за которую пол-жизни потом надо расплачиваться, ограничивая себя в расходах и постоянно боясь потерять работу - то надо смотреть в сторону, а не по направлению профессии. В сторону - это куда угодно, где видится перспектива. И не надо бояться расстаться с профессией. Профессию, образование мы получали еще до наступления нынешнего дикого капитализма и планы у нас тогда были другие. И родители, друзья не могли нам ничего посоветовать, потому как сами не знали к чему мы придем... А сейчас - имхо надо ловить конъюнктуру, искать где в данный момент можно легче и больше заработать, а не ждать.

Единственный вариант с профессией - это высокооплачиваемая руководящая позиция по этому направлению (что редкость) или свой бизнес по предоставлению услуг по проектированию, монтажу, пусконаладке, сервисному обслуживанию этого оборудования (открытие котрого с нуля, да еще в одиночку, видится мне идеей почти нереальной, с учетом потербности в таких услугах, конкуренции и откатной политики в России). Все остальное - шабашки, подработки, халтура - это несерьезно. Это поможет платить ипотеку не пол-жизни, а треть жизни, не более)))

Собственно этим наверное можно подвести итог дискуссии.

Ну так и есть Грустно вот только от этого.

Сообщение отредактировал Max2114 - 30.1.2013, 18:34

[йцукен]

Он по-настоящему свободен.

свобода - это только более обширная клетка

Настоящая свобода - она в голове и только в голове.
Вы любите читать, я посмотрю?
На тему свободы рекомендую "Смерительную рубашку" Джека Лондона.

Сообщение отредактировал йцукен - 30.1.2013, 18:35

[andrey R]

А сейчас - имхо надо ловить конъюнктуру, искать где в данный момент можно легче и больше заработать, а не ждать.

Наркоторговля, торговля оружием, проституция, банковское дело... Вам что больше нравится?

[EJIEHA]

но сколько надо копить отклдывая по 20 тыр в месяц на жилье?10 лет? А потом что? А пока будете копить и цены взлетят и деньги обесценятся да и наши бизнесмены любят раз в десят лет кризис устраивать....

15 лет на первый взнос. И в этом нет никакой трагедии. Мы пережили гиперинфляцию и дефолт. Поэтому когда слышу - у соседа лексус, АААААААА!!!!, лучше удавиться!!!!!! .... не знаю как сказать, чтобы не обидеть... Зажрались ©

Главное забыла. Чуть позже и заработки пришли и т.п. Оказалось, что не в деньгах счастье. Материальный достаток - это так, булка с маслом. Интересно пока голодный. Вот такой пафос.

[Strannaya Belka]

Елена, не выражайтесь
Лучше расскажите товарищам на какие нетрудовые доходы бы квартиру купили

Долго писала, уже рассказали.
Да, умели люди раньше деньги копить. Вот мама у меня кажется до сих пор может на 5 тысяч в месяц жить

Сообщение отредактировал Strannaya Belka - 30.1.2013, 18:56

[EJIEHA]

О! Это отдельная история Оказалась в нужное время в нужном месте, причём два раза. Но труд по зарабатыванию никто не отменял.

[Никитос]

Халтурка это ежели 1-2 раза в год. Бизнес это когда 20 проектов в год. Но никогда 20 не будет без 1-2. Дерзайте,господа

Дорогу осилит ИДУЩИЙ (с)

Сообщение отредактировал Никитос - 30.1.2013, 19:06

[йцукен]

Тем не менее интересно мнение форумчан - кто как считает, можно ли достойно зарабатывать занимаясь автоматизацией в качестве наладчика, инженера, программиста, начальника службы КИП, начальника отдела АСУ ну и т.д? Мне кажется это тупиковый путь... И должность руководителя подразделения КИП например - это верх карьеры, развития и дохода. Кто-то думает иначе?

1.

можно ли достойно зарабатывать занимаясь автоматизацией в качестве наладчика, инженера, программиста, начальника службы КИП, начальника отдела АСУ ну и т.д?

Можно. Если будете совмещать в себе как минимум, несколько из перечисленных профессий.

2.

И должность руководителя подразделения КИП например - это верх карьеры, развития и дохода

Уровень развития и дохода далеко не всегда зависит от занимаемой должности.

[Гость_Max2114_*]

Можно. Если будете совмещать в себе как минимум, несколько из перечисленных профессий.

Я на протяжении 3,5 лет совмещаю в себе все - начальника отдел АСУ, проектировщика,прогаммиста, налодчика, снабженца... но вот до сих пор за ипотечную квартиру не рассчитался

[HVAC]

15 лет на первый взнос. И в этом нет никакой трагедии. Мы пережили гиперинфляцию и дефолт. Поэтому когда слышу - у соседа лексус, АААААААА!!!!, лучше удавиться!!!!!! .... не знаю как сказать, чтобы не обидеть... Зажрались ©

Главное забыла. Чуть позже и заработки пришли и т.п. Оказалось, что не в деньгах счастье. Материальный достаток - это так, булка с маслом. Интересно пока голодный. Вот такой пафос.

Голод у всех разный, не забывайте. У одних хуже аппетит, у других лучше. Одни вегетарианцы, другие без мяса жить не могут.
А кроме голода еще и холод есть. И болезни. И прочие напасти. Которые без материальных вливаний практически не лечатся.
Поэтому не равняйте людей по себе в вопросе достаточности и необходимости заработка.
Вы правы лишь в одном - материальный достаток интересен не сам по себе, а как средство достижения цели. Главное ответить зачем конкретно ты хочешь много зарабатывать. Что хочешь купить на эти деньги. А только потом думать - как это сделать. Тогда и решение придет легче и быстрее.
Поэтому не смейтесь над владельцем того же Лексуса. Может это и была одна из целей человека, к которой он долго шел.
Вы тоже вот - купили квартирку и успокоились) Так же и все остальные. И стремно рассуждать о том, чьи цели лучше а чьи хуже.

[Гость_Iroha_*]

Я на протяжении 3,5 лет совмещаю в себе все - начальника отдел АСУ, проектировщика,прогаммиста, налодчика, снабженца... но вот до сих пор за ипотечную квартиру не рассчитался

А Вы не пробовали поговорить с руководством своей фирмы о погашении кредита ?

[Гость_Max2114_*]

15 лет на первый взнос. И в этом нет никакой трагедии. Мы пережили гиперинфляцию и дефолт. Поэтому когда слышу - у соседа лексус, АААААААА!!!!, лучше удавиться!!!!!! .... не знаю как сказать, чтобы не обидеть... Зажрались ©

Главное забыла. Чуть позже и заработки пришли и т.п. Оказалось, что не в деньгах счастье. Материальный достаток - это так, булка с маслом. Интересно пока голодный. Вот такой пафос.

Понятно. А где жить? Это если один живешь - то еще можно копить. А с женой и детьми жить у родителей 15 лет - это ппц. Если они еще и в твою жизнь лезут - полный ппц. А если снимать квартиру - копить не получится. Я тоже копил прежде чем ипотеку взять. За год 250 т.р. накопил, а дальше не смог, надо было решать вопрос с переездом, так как дальше так жить было нельзя.

[йцукен]

Я на протяжении 3,5 лет совмещаю в себе все - начальника отдел АСУ, проектировщика,прогаммиста, налодчика, снабженца... но вот до сих пор за ипотечную квартиру не рассчитался

Ваш личный пример не может служить аргументом, что нельзя.
Против Вашего личного мне известно десяток сторонних обратных примеров.

Сообщение отредактировал йцукен - 30.1.2013, 19:17

[Гость_Max2114_*]

А Вы не пробовали поговорить с руководством своей фирмы о погашении кредита ?

Разговаривал. Обещали помочь. Надеюсь, но опять же все это завист от прихоти руководства. Хотя если не помогут то 90% что я сбегу в течении года.

[HVAC]

Я на протяжении 3,5 лет совмещаю в себе все - начальника отдел АСУ, проектировщика,прогаммиста, налодчика, снабженца... но вот до сих пор за ипотечную квартиру не рассчитался

+1. Я тоже дофига чего совмещаю) Работодателя это не очень впечатляет)

[Рекуператор]

Понятно. А где жить? Это если один живешь - то еще можно копить. А с женой и детьми жить у родителей 15 лет - это ппц. Если они еще и в твою жизнь лезут - полный ппц. А если снимать квартиру - копить не получится. Я тоже копил прежде чем ипотеку взять. За год 250 т.р. накопил, а дальше не смог, надо было решать вопрос с переездом, так как дальше так жить было нельзя.

Ну а как было раньше у всех людей? Мыж(человечество) не 100 лет живем, а более.

[HVAC]

Ваш личный пример не может служить аргументом, что нельзя.
Против Вашего личного мне известно десяток сторонних обратных примеров.

И опять же - неизвестно какой доход уважаемый йцукен считает нормальным. Может ему только на квартиру купить и хватило, вот и раздает теперь советы)
А Макс может хочет 10 вилл в Испании купить. Ему ваши примеры - не примеры)))

Правда, надо завершать тему. В принципе все понятно.

[Рекуператор]

+1. Я тоже дофига чего совмещаю) Работодателя это не очень впечатляет)

а должно?

[Гость_Max2114_*]

Ну а как было раньше у всех людей? Мыж(человечество) не 100 лет живем, а более.

Смотря когда раньше. Во все времена люди по-разному жили.

[HVAC]

а должно?

Не знаю. Просто констатирую факт.

[andrey R]

а должно?

Ага )) Минимум - бронзовый бюст героя во дворе фирмы

[HVAC]

Я имел в виду впечатление, которое измеряется в рублях. А вы все о бюстах))) У кого о чем мысли)

[andrey R]

Я имел в виду впечатление, которое измеряется в рублях.

Так в рублях Вас уже измерили