Перспективность работы по АВОК Опции

[йцукен]

А я после работы на стройке таких могу страшилок про монтажников рассказать

На самом деле - все "хороши".
И проектировщики.
И монтажники.
И наладчики.

[йцукен]

А я после работы на стройке таких могу страшилок про монтажников рассказать

На самом деле - все "хороши".
И проектировщики.
И монтажники.
И наладчики.

[DiJo]

Хитрый Лис, я, в первую очередь - наладчик! Поэтому, если мне приходится делать проект, я делаю его так, чтобы и монтажникам и наладчикам не было поводов для насмешек!
Даже если какие-то изменения приходят за час до сдачи, я проект не сдаю, а выбиваю время на проверку "стыковки изменений". Почему? - читаем предыдущее предложение! За такую позицию меня никто не уволил и премий не лишил! А все спроектированное - запущено без проблем.


Strannaya Belka, я. например, к проектировщикам HVAC не отношусь. К наладчикам - да.
А посему, - схожу-ка я сейчас сфоткаю (и завтра выложу сюда) одно любопытное место "смонтированное по проекту". Там труба паропровода от котла протыкает насквозь воздуховод
Или лучше в "приколы от проектировщиков"? А может в "приколы от монтажников"?

Сообщение отредактировал DiJo - 31.1.2013, 18:59

[Гость_Iroha_*]

Если все такие умные . то почему такие бедные.

[EJIEHA]

Елена, а из вашего письма насчет того зачем вы добавили комментарий с моим рабочим имэйлом в мой профиль я ничего не понял. Во-первых я никогда не размещал никаких объявлений в рубрике Купи-Продай, как вы утверждаете. Во-вторых откуда вам известен мой рабочий имэйл? В-третьих все равно не пойму зачем вы написали его в моем профиле Я-то свой имэйл и так знаю, зачем вы МНЕ его написали???

Провалы в памяти - это не ко мне.

Если все такие умные . то почему такие бедные.

[HVAC]

Не троньте Белку. Женюсь на ней.

[Рекуператор]

На самом деле - все "хороши".
И проектировщики.
И монтажники.
И наладчики.

В корень зрите!
А эксплуатация страдает))

[DiJo]

Если все такие умные . то почему такие бедные.

А кто из умных - сказал, что он бедный?

[HVAC]

Если все такие умные . то почему такие бедные.

Iroha, вы этой фразой математика Перельмана видимо например имели в виду? Или тысячи ему подобных? Так я не знаю почему) Может потому что глупые, наглые и жадные не дают разбогатеть? А может и сами они не хотят богатыми быть? Кто их разберет)))

Сообщение отредактировал HVAC - 31.1.2013, 19:13

[йцукен]

Iroha, вы этой фразой математика Перельмана видимо например имели в виду?

Второй раз за день под столом

[DiJo]

В корень зрите!
А эксплуатация страдает))

Она не страдает.
Она пьет, спит, играет в шахматы/шашки, раскладывает пасьянсы, и иногда, от нечего делать - с наслаждением ругает всех остальных.

[Рекуператор]

Она не страдает.
Она пьет, спит, играет в шахматы/шашки, раскладывает пасьянсы, и иногда, от нечего делать - с наслаждением ругает всех остальных.

Кто как может, так и страдает!

и где домино?

Сообщение отредактировал Рекуператор - 31.1.2013, 19:17

[Гость_Iroha_*]

Iroha, вы этой фразой математика Перельмана видимо например имели в виду? Или тысячи ему подобных? Так я не знаю почему) Может потому что глупые, наглые и жадные не дают разбогатеть? А может и сами они не хотят богатыми быть? Кто их разберет)))

Тут почитаешь. прямо кладезь Стивов Джобсов, а денег как не было так и нет. и судя по всему уже не будет, за редким исключением.

Сообщение отредактировал Iroha - 31.1.2013, 19:20

[Хитрый Лис]

Хитрый Лис, я, в первую очередь - наладчик! Поэтому, если мне приходится делать проект, я делаю его так, чтобы и монтажникам и наладчикам не было поводов для насмешек!
Даже если какие-то изменения приходят за час до сдачи, я проект не сдаю, а выбиваю время на проверку "стыковки изменений". Почему? - читаем предыдущее предложение! За такую позицию меня никто не уволил и премий не лишил! А все спроектированное - запущено без проблем.

А я, знаете ли, проектировщик. В проектно- монтажной организации. И потом вижу как монтируется. И на стройках бываю, смотрю как монтируют. И вижу, что если в моем проекте даже все учтено и вопросов нет, то на месте..... может вылезть из-за смежников любой косяк. И получались такие моменты когда труба теплоснабжения упиралась в воздуховод. И все было решаемо. Расходились не помешав друг другу.
Ну а как обратный клапан воткнуть задом наперед так это только потом выяснется, когда сначала покричат что проект гов...


Ну и такой вот вопрос. Ультразвуковые расходомеры в тепловом узле показывают разные значения расхода между подачей и обраткой. Причем в обратке больше. Чья ошибка? Проектировщика? Монтажника? Пусконаладчика? Тепловых сетей?

[йцукен]

Она не страдает.
Она пьет, спит, играет в шахматы/шашки, раскладывает пасьянсы, и иногда, от нечего делать - с наслаждением ругает всех остальных.

Я бы перефразировал...и
и иногда, когда приходится всё-таки что-то сделать - с наслаждением ругает всех остальных.

[Хитрый Лис]

Тут почитаешь. прямо кладезь Стивов Джобсов, а денег как не было так и нет. и судя по всему уже не будет, за редким исключением.

Не хочу быть Стивом Джобсов. Говорят не помогли ему его миллионы

[Гость_Iroha_*]

Чья ошибка? Проектировщика? Монтажника? Пусконаладчика? Тепловых сетей?

Руководителя всей этой концессии. того кто всех этих людей нанял.

Сообщение отредактировал Iroha - 31.1.2013, 19:25

[йцукен]

Тут почитаешь. прямо кладезь Стивов Джобсов, а денег как не было так и нет. и судя по всему уже не будет,

На всех "Стивов Джобсов" денег точно не хватит.

[Рекуператор]

Я бы перефразировал...и
и иногда, когда приходится всё-таки что-то сделать - с наслаждением ругает всех остальных.

А как не ругать то?
То расходомеры хрен пойми что показывают, то труба какая то сквозь воздуховод...как тут не ругаться?

А когда в проекте одно по факту другое а в паспорте третье..так тут любой навалит и сопьётся))

Сообщение отредактировал Рекуператор - 31.1.2013, 19:29

[Хитрый Лис]

Руководителя всей этой концессии. того кто всех этих людей нанял.

Ну сюда еще можно приплести руководителя со сторны заказчика.
А все дело было в сгустке окалинок, которые образовались в процессе сварки труб. Во время промывки (если она была) эти окалинки застряли в расходомере создавая погрешность. Вот и виноваты тут все. Проетировщики что не предусмотрели вариант что расходомер мог забиться, монтажники- сварщики, которые наделали окалинок, прораб который проводил промывку, пусконаладчик, который посомотрел что расходомеры показывают, а вот что они показывают не проанализировал, ну и заказчик, который все это принял. Ведь все вроде всё сделали. Ах да. Еще производители расходомеров виноваты, что изобрели расходомер коорый может забиться окалиной. Большой такой окалиной, которая редко но бывает

А ведь самая первая фраза, когда что-то не работает.... "да это проект г....."

Сообщение отредактировал Хитрый Лис - 31.1.2013, 19:34

[Хитрый Лис]

Во. HVAC а Вы не задумывались пойти в технадзор или еще какую службу заказчика. Принимать работы субчиков. И следить чтобы не было вот так:

в проекте одно по факту другое а в паспорте третье..

Тут ведь можно найти косяки у всех. И в проекте и в монтаже. И всех ругать. Тут ведь какя перспектива то получается.... Чтобы Вы не ругались и у всех было все хорошо вам ну например.... могут наладить непрерывные поставки коньяка. Этож какая прибавка к зарплате....

[Гость_Iroha_*]

А все дело было в сгустке окалинок

А если бы это был пассажирский самолет ?

Сообщение отредактировал Iroha - 31.1.2013, 19:46

[HVAC]

Во. HVAC а Вы не задумывались пойти в технадзор или еще какую службу заказчика. Принимать работы субчиков. И следить чтобы не было вот так:


Тут ведь можно найти косяки у всех. И в проекте и в монтаже. И всех ругать. Тут ведь какя перспектива то получается.... Чтобы Вы не ругались и у всех было все хорошо вам ну например.... могут наладить непрерывные поставки коньяка. Этож какая прибавка к зарплате....

Прошли уже те коньячные времена для Ростехнадзора. Или проходят. В Ростехнадзор сейчас прокуроры как на работу ходят... Да и чревато это - за ящик коньяка закрыть глаза на то, что может потом бабахнуть... Да и не видел я ни разу нигде вакансий в эту организацию.. Кто его знает как туда устроиться можно... Спасибо за совет, Лис, но чего-то мне эта идея не очень...

Сообщение отредактировал HVAC - 31.1.2013, 19:56

[йцукен]

А если бы это был пассажирский самолет ?

Тогда это не был бы АВОК...

[Vano]

После этого Иван не успокоился, но только несмотря на неоднократно заданный мной вопрос - о чем именно Иван продолжает спорить? Что еще
хочет доказать? я ответа не получил. Ивану интересно почему проектировщик применил такое проектное решение? Ивану интересен проект?
Но мне не интересно удовлетворять любопытство Ивана))) Чего и не буду делать с вашего на то позволения или без оного

Привет, коллеги продолжим.
На входе имеем
товарищ говорит проектировщик нехороший человек, запроектировал всё неправильно, они всю его арматуру под мудрым руководством товарища выкинули и теперь градирня работает правильно график прикладывает - со скачками в 6-7 градусов по температуре воды в конденсаторе на входе и выходе.
Летние графики предоставлять не хочет и сейчас с темы соскакивает, ну и ладно, что знал, он рассказал.
Чиллер у товарища - прикладываю инструкцию при номинале для разниц температуры на выходе из кондиционера со скачками в 5 градусов имеет потребляемую мощность отличающиеся при скачках на 25 кВт и выдает холодопроизводительность на пиках отличающиеся на 40 кВт. стр. 12 проспекта.
Глядя на график видно, что таких пиков три раза в час.
При другом способе регулирования можно было бы добиться дельты в 1 - 2 градуса.
При таком режиме работы с таким регулированием чиллер потребляет лишних порядка 12 кВт в час при номинальной загрузке, а чиллеров несколько..
Для одного чиллера - думаю для предприятия рубля два с половиной стоит кВт*ч.
Получаем в месяц при круглосуточной работе 12*24*30*2,5=21 600 рублей.
В год 21600*12=259 200 рублей.
За три года работы 777 600 потеряла контора, потому как товарищ, ответственный за автоматику считает, что она работает правильно и для чиллера это хорошо.
Тема начиналась, с того, что товарищу мало платят - так он только на одном чиллере разоряет своё предприятие на сумму соизмеримую с его зарплатой, а чиллеров несколько.

Сообщение отредактировал Vano - 31.1.2013, 20:13

Прикрепленные файлы

 chil1.jpg ( 312,76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
 _assets_tech_info_carrier_30XW.pdf ( 9,35 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 3

 

[Гайдарочубайс]

Главное что у каждого дарагого рассеянина был ваучер! А спецы нам тут не нужны.

[Гайдарочубайс]

За три года работы 777 600 потеряла контора

Не потеряла, а отдала мне в РАО "ЕЭС". А взяла у арендатора или покупателя продукции. Вам ли не знать методы рассеянской рыночной экономики.

Не хочу быть Стивом Джобсов.

Но поменять нефть с газом на iPhone то мечтаешь?


Не, ну разное бывало. Но с первого сообщения и прицельно в свару - это вам не на этот форум.
Для начала неделя, продолжите - организую вечный бан.

Сообщение отредактировал Skaramush - 31.1.2013, 20:27

[HVAC]

При таком режиме работы с таким регулированием чиллер потребляет лишних порядка 12 кВт в час при номинальной загрузке, а чиллеров несколько..

Тема начиналась, с того, что товарищу мало платят - так он только на одном чиллере разоряет своё предприятие на сумму соизмеримую с его зарплатой, а чиллеров несколько.

Хаха) Если даже не учитывать то, что цифру 12 кВт*ч вы как обычно без расчетов и бездоказательно взяли с потолка для красного словца, то все равно получается что разоряю предприятие не я, а ваш собрат-проектировщик) Это же он после того как стало понятно что вариант с регулированием протоком не работает, переделал проект под то, как оно сейчас работает) А ему делать было больше нечего)
И напомню вам, что я - электронщик, автоматчик, электрик, но не теплотехник и не холодильщик) Этим у нас другой инженер занимается) Мое дело было понять почему защиты двигателей вышибает)
А вот вы я вижу лезете и в электрику, и в автоматику, и куда только можно) Специалист широкого профиля, да? Знаем, плавали

А в этом году на эти градирни будут установлены частотники, в прошлом году уже заложены в бюджет) Все у меня хорошо, уважаемый)
И началась тема не с того, что мне мало платят) А с того, что я хочу зарабатывать больше) Разницу чувствуете?

[Vano]

Хаха) Если даже не учитывать то, что цифру 12 кВт*ч вы как обычно без расчетов и бездоказательно взяли с потолка для красного словца, то все равно получается что разоряю предприятие не я, а ваш собрат-проектировщик)

Не товарищ, вы выкинули схему от проектировщика, теперь эта схема ваша.

[Никитос]

У меня лично вопросов больше нет. Что собственно было видно и в начале темы.
Чувак, иди продавай. Зачем тебе ЭТО - головой думать?

"Тебе повезло - ты не такой как все"

Если б я был на месте Зака и мне такие цифры привели,то кое-кому пришлось ставить частотники эти себе на звонок дверной. Ну или на дверцу машины. За свой счет.
А проектировщик тот слабак. Ответить за своё решение не смог,не отбил контору и лицо своё не удержал.

Сообщение отредактировал Никитос - 31.1.2013, 21:00

[Vano]

И напомню вам, что я - электронщик, автоматчик, электрик, но не теплотехник и не холодильщик) Этим у нас другой инженер занимается) Мое дело было понять почему защиты двигателей вышибает)

Любуйтесь вашими "скачакми" )))) 30-35 град. и переключением скоростей. Для чиллера такие "скачки" - это никакие не скачки, а очень комфортные условия. Кстати - зима, как видите вторая скорость даже не включается сейчас. Это я второму пациенту, инж232))

А как автоматчик понял, что чиллеру комфортно? Ваше же дело понять, что с защитой.

Хаха) Если даже не учитывать то, что цифру 12 кВт*ч вы как обычно без расчетов и бездоказательно взяли с потолка для красного словца

А чем цифра не нравиться - её видно на вашем же графике и в приложенном проспекте.