Перспективность работы по АВОК Опции

[Vano]

Во. HVAC а Вы не задумывались пойти в технадзор или еще какую службу заказчика. Принимать работы субчиков. И следить чтобы не было вот так:

Так он и так на в службе Заказчика - те косяки которые у него вылезли сам и проморгал.

[Vano]

Во. HVAC а Вы не задумывались пойти в технадзор или еще какую службу заказчика. Принимать работы субчиков. И следить чтобы не было вот так:

Так он и так на в службе Заказчика - те косяки которые у него вылезли сам и проморгал.

[HVAC]

Если б я был на месте Зака и мне такие цифры привели,то кое-кому пришлось ставить частотники эти себе на звонок дверной. Ну или на дверцу машины. За свой счет.
А проектировщик тот слабак. Ответить за своё решение не смог,не отбил контору и лицо своё не удержал.

Если б ты был на месте Зака - не сидел бы здесь сейчас, чувак)
А проектировщик слабак. Что и требовалось доказать)

Так он и так на в службе Заказчика - те косяки которые у него вылезли сам и проморгал.

О чем я и говорил) Виноват всегда Зак) А проектировщик не виноват никогда) Браво, Иван) Высший класс) Переложить всю вину за проектные ошибки на Зака)

Сообщение отредактировал HVAC - 31.1.2013, 21:21

[Таратыркин]

Иван, высший класс. В молодости (кто был молод, тот был и глуп), за такие уроки был очень благодарен, старшим товарищам. Иван, а Вы не собираетесь в другой теме поговорить о создании собственного дела. Поверьте старику Таратыркину, рынок через год два подойдет к своему дну. Кто сумеет создать структуры выдающие качественную продукцию, заложит фундамент успеха. Ныне существующие правила уже изжили себя, скоро по ним перестанут играть, ибо качество нижи низкого. Да и народ надо кормить, бо дюже злой он стал и голодный. Хотя возможно и ошибаюсь.

[Никитос]

А в этом году на эти градирни будут установлены частотники, в прошлом году уже заложены в бюджет) Все у меня хорошо, уважаемый)

Кто бы мог подумать.Какая прелесть ))))

Браво, Иван) Высший класс) Переложить всю вину за проектные ошибки на Зака)

Красавчик вдвойне!!! Напиши контору где трудишься - будем знать с кем НЕ работать.

Сообщение отредактировал Никитос - 31.1.2013, 21:23

[andrey R]

А проектировщик тот слабак. Ответить за своё решение не смог,не отбил контору и лицо своё не удержал.

Насколько я понял Хвака, проектировщика просто тупо кинули, авторского не было. Ну и зачем ему что-то доказывать? Зак сам себе злобный Буратино, теперь его хваки дербанят помаленьку и мне его не жалко, так ему и надо.

[HVAC]

Авторский был. Очередное ложное бездоказательное утверждение.

[Никитос]

Нет-нет,контора проектировщика заплатила за якобы косяк. Дожали их они не прокачали своё решение. Это косяк, попадалово.

[andrey R]

Авторский был. Очередное ложное бездоказательное утверждение.

Как это был? Вы ж сами писали, что заку показалось дорого и он подключил Вас заместо проектировщиков

Нет-нет,контора проектировщика заплатила за якобы косяк. Дожали их

А-а-а, ну тада канешно, я уже не помню, что там Хвак рассказывал

[HVAC]

Насколько я понял Хвака, проектировщика просто тупо кинули, авторского не было. Ну и зачем ему что-то доказывать? Зак сам себе злобный Буратино, теперь его хваки дербанят помаленьку и мне его не жалко, так ему и надо.

Если что - работа хвака заключается в том, чтобы принять смонтированное по проекту оборудование и эксплуатировать его. Причем хвак отвечает только за автоматику, а не за технологию. Вы же упорно делаете вид что этого не понимаете и упорно защищаете ошибку проектировщика. Один Никитос вон только согласился с тем, что проектировщик был слабак. Я так вижу не он один слабак.

[Vano]

Итак ситуация с проектировщиком.
Место Краснодар.
В практике проектирования промки, в отличии от климата берут не температуры пятидневок, а максимумы, так как заводы выпускают продукция круглогодично.
Т.е. для Краснодара нужно обеспечить работы системы, градирни в том числе от -36 до +42, т.е при дельте в 78 градусов.
Холодопроизводительность градирни подбирается по максимуму плюса.
Т.е. в любое время, кроме жары летом она переразмерена.
Существует проблема не уронить температуру на конденсаторе и поддерживать её круглогодично в оптимальных режимах.
Достигается это по мере снижения температуры снижение скорости вентиляторов плоть до их остановки, далее направление воды на форсунки, далее направление воды мимо форсунок сразу в поддон, далее направление воды мимо градирни в аккумулирующую емкость.
Если позволяет система, то для температур на испарителе 5/10 7/12 можно на зиму сделать фригулинг - направление воды мимо холодильной машины и так холодно, это дает экономить на электроэнергии на привод компрессора ХМ.

[HVAC]

Как это был? Вы ж сами писали, что заку показалось дорого и он подключил Вас заместо проектировщиков


А-а-а, ну тада канешно, я уже не помню, что там Хвак рассказывал

И опять ложное утверждение. Перевираете мои слова. Напомню (можете перечитать тему), что случай с отказом от авторского, вместо которого заключили с генподрядчиком договор на перепроектирование (а не со мной, как вы утвержаете) - был совершенно для другого проекта, связанного с АУПС.

[Vano]

Если что - работа хвака заключается в том, чтобы принять смонтированное по проекту оборудование и эксплуатировать его. Причем хвак отвечает только за автоматику, а не за технологию. Вы же упорно делаете вид что этого не понимаете и упорно защищаете ошибку проектировщика. Один Никитос вон только согласился с тем, что проектировщик был слабак. Я так вижу не он один слабак.

Забыли.
Выбрать подрядчика, написать ТЗ, проверить проект, поставить штамп в производство работ, осуществить надзор за монтажом и пуско-наладкой, принять исполнительную документацию, подписывать акты выполненных работ, принять смонтированную систему с проведением ИСПЫТАНИЙ, при которых кстати меряют токи на вентиляторах и насосах.

[Никитос]

ХВАК, уймись. Когда о деле говорят меньше всего эмоций д.б., а у тебя их через край уже.
Я согласен только с тем,что проектировщик слабак в ответственной части - не смог вытащить контору из санкций. И всё. Проект я не видел, более того,я водоснабженец по профессии. Поэтому не лезу в техчасть.

За ЧП на каскадных градирнях я б с вас спросил.Поверьте.

[HVAC]

Забыли.
Выбрать подрядчика, написать ТЗ, проверить проект, поставить штамп в производство работ, осуществить надзор за монтажом и пуско-наладкой, принять исполнительную документацию, подписывать акты выполненных работ, принять смонтированную систему с проведением ИСПЫТАНИЙ, при которых кстати меряют токи на вентиляторах и насосах.

в части автоматики, уважаемый, только в части автоматики.

[Vano]

Иван, высший класс. В молодости (кто был молод, тот был и глуп), за такие уроки был очень благодарен, старшим товарищам. Иван, а Вы не собираетесь в другой теме поговорить о создании собственного дела. Поверьте старику Таратыркину, рынок через год два подойдет к своему дну. Кто сумеет создать структуры выдающие качественную продукцию, заложит фундамент успеха. Ныне существующие правила уже изжили себя, скоро по ним перестанут играть, ибо качество нижи низкого. Да и народ надо кормить, бо дюже злой он стал и голодный. Хотя возможно и ошибаюсь.

Спасибо, Константин.
А Вы начните тему, люди и подтянуться. Или уже создали?
Я вот про два года сильно сомневаюсь. Но может быть........

[EJIEHA]

в части автоматики, уважаемый, только в части автоматики.

К пуговицам притензии есть? Нет. Пришиты насмерть, не оторвёшь. ©

[HVAC]

ХВАК, уймись. Когда о деле говорят меньше всего эмоций д.б., а у тебя их через край уже.
Я согласен только с тем,что проектировщик слабак в ответственной части - не смог вытащить контору из санкций. И всё. Проект я не видел, более того,я водоснабженец по профессии. Поэтому не лезу в техчасть.

За ЧП на каскадных градирнях я б с вас спросил.Поверьте.

Какие каскадные градирни? Какие ЧП?? И что бы ты у меня спросил??? Ты о чем вообще сейчас????
Ну ей-богу, хватит бред нести. Или хотя бы о бабах иногда для разнообразия давайте говорить)

Сообщение отредактировал HVAC - 31.1.2013, 21:47

[Vano]

в части автоматики, уважаемый, только в части автоматики.

Кстати да.
Но зачем тогда баллоны катите на теплотехника?
Автоматчик проектировщик отработал по заданию теплотехника или ВКшника - какой алгоитм прописал ему в задании, тои автоматчик сделал.
Ведь в конторе проектировщиков такое же разделение труда как и у вас - электрики, автоматчики, теплотехники и тп.
Или все таки претензия у вас не к пуговицам, а к костюму?

Какие каскадные градирни? Какие ЧП?? И что бы ты у меня спросил??? Ты о чем вообще сейчас????

А кто у вас спрашивал про комфортность работы чиллера?

[HVAC]

Кстати да.
Но зачем тогда баллоны катите на теплотехника?
Автоматчик проектировщик отработал по заданию теплотехника или ВКшника - какой алгоитм прописал ему в задании, тои автоматчик сделал.
Ведь в конторе проектировщиков такое же разделение труда как и у вас - электрики, автоматчики, теплотехники и тп.
Или все таки претензия у вас не к пуговицам, а к костюму?

Ваня...последний раз...градирня...мотор вентилятора....греется....из-за малого протока....вышибает теплуху.....малый проток из-за проектного решения....низзя уменьшать проток....будет вышибать теплуху мотора....в этом ошибка проектанта...в этом моя претензия...неужто не прав я......

[andrey R]

Какие каскадные градирни? Какие ЧП??
Ну ей-богу, хватит бред нести.

Так вот эти

А в этом году на эти градирни будут установлены частотники

[HVAC]

Ну, частотники ставим (надеюсь уже без меня), дальше что?

[Рекуператор]

таки не понял.

Вентилятор перегревается из-за малого протока чего? через чего?

Иван вы нашли понимание этого момента?

[HVAC]

Анекдот вспомнил...про колбасу из барана...

[Vano]

Ваня...последний раз...градирня...мотор вентилятора....греется....из-за малого протока....вышибает теплуху.....малый проток из-за проектного решения....низзя уменьшать проток....будет вышибать теплуху мотора....в этом ошибка проектанта...в этом моя претензия...неужто не прав я......

Вот, у вас претензия к проектировщику (конторе), а не к конкретному автоматчику, который вообще тут не при делах, так и я пишу о Заказчике, подразумевая и ваших коллег.
Еще раз - допустим в штате Заказчика нет людей, способных подобрать подрядчика, написать ТЗ и далее по списку..........
Что делается в таких случаях:
1. Нанимается контора, которая под ключ выполнит проект, поставит и смонтирует оборудование, проведет пуско-наладку и сдаст заказчику систему. Таких контор в области холода валом.
Всё. за перегрев двигателей вы спрашиваете с конторы, у вас минимум головняка - пускай сами выкручиваются. Но при таком варианте вас надуют по цене, срокам и тп.
2. Вариант. Нанимаете контру Технического Заказчика, которая следит по списку выше.
Вы же как Заказчик пошли по самому сложному пути, и получили, что получили.....

таки не понял.

Вентилятор перегревается из-за малого протока чего? через чего?

Иван вы нашли понимание этого момента?

Теоретически может быть, если на практике, то производитель нехороший человек, попробую ниже сформулировать.

[Рекуператор]

Теоретически может быть, если на практике, то производитель нехороший человек, попробую ниже сформулировать.

Водичка создает сопротивление необходимое для работы вентилятора?

зачем на градирне такой вентилятор?

[Vano]

Водичка создает сопротивление необходимое для работы вентилятора?

зачем на градирне такой вентилятор?

Да, вот и я о том же.
Зачем такая конструкция градирни и такой вентилятор?

[Никитос]

Мне кажется, этот вопрос уже излишен.

[Гость_Iroha_*]

Обсуждение градирни не приведет к $1000000. Отвлекаетесь на мелочи.
Ответьте себе на вопрос: что нужно, чтобы стать миллиардером ?
У него так же две руки, две ноги, два яйца.
В чем разница?

Сообщение отредактировал Iroha - 31.1.2013, 22:19

[Рекуператор]

Обсуждение градирни не приведет к $1000000. Отвлекаетесь на мелочи.
Ответьте себе на вопрос: что нужно, чтобы стать миллиардером ?
У него так же две руки, две ноги, два яйца.
В чем разница?

у миллиардера два яйца? куриных или австралийский и о страусиных речь?

и какими то загадками сегодня все..разница между одинаковыми яйцами?
Или таки яйца разные?

Сообщение отредактировал Рекуператор - 31.1.2013, 22:28

[Vano]

Обычно в градирнях достаточно места для прохода воздуха и производитель ставит низконапорные центробежные вентиляторы, а часто и осевые вентиляторы.
На таких системах наличие воды на форсунках не принципиально - сопротивление сети и так небольшое, если нет воды ну и ладно.
Работал я в конторе занимающимся холодом, так вот возить пром градирни очень не выгодно - они часто выходят за габарит фуры и появляется цена перевозки, по сравнению со стоимостью самой градирни значительная стоимость - что там в градирни по сравнению с Х,М. корпус форсунки, да пластины.
В данном случае производитель пошел на уменьшение габаритов - посмотрите как плотно ламели расположены.
Выиграли на габаритах, получили траблы по ограничения по работе с вентилятором и выплескиванием воды на режиме, когда не работает вентилятор, но работают форсунки.

Прикрепленные файлы

 ______.jpg ( 180,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12