Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> кондиционер для серверной, какой выбрать.
emin699
сообщение 31.1.2013, 22:46
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 335
Регистрация: 31.5.2011
Из: Баку
Пользователь №: 110017



Доброго времени суток, коллеги!
Задумался этак я вот над каким вопросом. Для серверной с тепловыделениями приблизительно в 10 кВт, требуеся кондиционер, который бы не "капризничал". Уже установленные 7-ми киловатный LG и 5-ти кВт-ный митцубиши хеви не устраивают заказчика. Поставить ли туда инверторный митсубиши электрик, или модернизировать обычный GREE установкой в него датчика давления и запитать через него вентилятор конденсатора, так сказать самодельный зимний комплект?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 1.2.2013, 5:13
Сообщение #2


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10893
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



любое из перечисленного. но лучше прец с гликолевым фрикулером.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
azar
сообщение 1.2.2013, 9:36
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 23.6.2009
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 35163



Слышалось, что зимой летели инвертора в серваках. Горшок выходил на минимальные обороты, так работал долго, результат - оставался без масла и кирдык.
Может лучше для серваков старт стоп плюс испар побольше?

Сообщение отредактировал azar - 1.2.2013, 9:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
emin699
сообщение 1.2.2013, 10:54
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 335
Регистрация: 31.5.2011
Из: Баку
Пользователь №: 110017



Большое спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
emin699
сообщение 1.2.2013, 11:08
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 335
Регистрация: 31.5.2011
Из: Баку
Пользователь №: 110017



Цитата(azar @ 1.2.2013, 11:36) *
Слышалось, что зимой летели инвертора в серваках. Горшок выходил на минимальные обороты, так работал долго, результат - оставался без масла и кирдык.
Может лучше для серваков старт стоп плюс испар побольше?

Вообще-то собирался поставить обычный GREE с прессостатом, т.к. дешевле. но идея с большим испарителем подразумевает и замену капилярки на ТРВ, не так-ли? Капилярочная система с бОльшим т.о. может дать больший перегрев. Для ротационных компрессоров, это критично. Разве что заменить на скролл...?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 1.2.2013, 11:17
Сообщение #6


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10893
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата
Для ротационных компрессоров, это критично.
большой перегрев не означает малый расход...
ну а большой кипятильник любому бытовику нужен. на аирконе я выкладывал свои расчеты, получается примерно 1 к 2. на 1 кВт наружки надо 2кВт кипятильников иначе любому компрессору будет худо.

кстате, МЕшные полупромы легко вяжутся в кривых комбинациях. хоть гопстоп, хоть с пч.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
azar
сообщение 1.2.2013, 11:31
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 23.6.2009
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 35163



Цитата(LordN @ 1.2.2013, 12:17) *
большой перегрев не означает малый расход...
ну а большой кипятильник любому бытовику нужен. на аирконе я выкладывал свои расчеты, получается примерно 1 к 2. на 1 кВт наружки надо 2кВт кипятильников иначе любому компрессору будет худо.

кстате, МЕшные полупромы легко вяжутся в кривых комбинациях. хоть гопстоп, хоть с пч.


1:2! Ребятя с МЕ дали рекомендацию на 1 типоразмер больше. т.е. 10кВт и 12,5 кВт.
Ссылку на расчёт или название темы разрешите?
Вопрос глупый, но имеет смысл вырезать каппилярку на китайцах и ставить ТРВ?
На МЕ там понятно, стоит ЭРВ на слимах, а вот на других каппилярное. Как расчитать будет правильно расширительное, напр. ТРВ или кап.

С уважением!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
airwave
сообщение 1.2.2013, 11:41
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1697
Регистрация: 17.7.2007
Из: Msk
Пользователь №: 10062



Ерунда, инверторы PAC MHI уже 4-й год на малых оборотах нонстопят в серверной. И ничего не ломается.
Но там реальное поддержание ПГ, сенсор давления + 3 датчика на испарителе. Этого нет ни у кого.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
azar
сообщение 1.2.2013, 12:21
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 23.6.2009
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 35163



Цитата(airwave @ 1.2.2013, 12:41) *
Ерунда, инверторы PAC MHI уже 4-й год на малых оборотах нонстопят в серверной. И ничего не ломается.
Но там реальное поддержание ПГ, сенсор давления + 3 датчика на испарителе. Этого нет ни у кого.


Мне общие знакомые про МЕ слимы говорили.....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SSA
сообщение 1.2.2013, 15:57
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 2027
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241



Цитата(airwave @ 1.2.2013, 13:41) *
Ерунда, инверторы PAC MHI уже 4-й год на малых оборотах нонстопят в серверной. И ничего не ломается.
Но там реальное поддержание ПГ, сенсор давления + 3 датчика на испарителе. Этого нет ни у кого.

Вся бы эта хрень не работала на низких оборотах, если бы отделителя масла не было. Об этом тоже надо было написать...

Сообщение отредактировал SSA - 1.2.2013, 15:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
airwave
сообщение 1.2.2013, 18:50
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1697
Регистрация: 17.7.2007
Из: Msk
Пользователь №: 10062



Да при низких оборотах, масло не особо улетает, а так да, МО рулит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RusBuka
сообщение 1.2.2013, 19:07
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 868
Регистрация: 15.5.2008
Из: Воронеж
Пользователь №: 18735



А какая зависимость выброса масла от оборотов инвертора? арифметическая, аль геометрическая?
Масло насос же на вале сидит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 1.2.2013, 19:24
Сообщение #13





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



МО штука хорошая, но когда ее нет, можно выдвинуть претензию к монтажникам. Масло залегает в трубопроводе на малом расходе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
azar
сообщение 1.2.2013, 20:56
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 23.6.2009
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 35163



Могу вполне бред говорить, но если так.
Блоки на ротации. Один стоит, потом вкл. выходит на большие обороты, но на улице минуса, внутри теплоизбытки быстро гасятся, и он быстро снижает обороты, и крутится на малых. И так цикл за циклом. Возможно по такой схеме и уходит масло - или всёж это бред?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SSA
сообщение 1.2.2013, 22:13
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 2027
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241



По-порядку.

2 RusBuka
Чем больше производительность компрессора, тем больше масла захватывается и уносится фреоном.

2 azar
Инвертор всегда запускается с малых оборотов, правда, потом набирает большие, чтоб быстрее достичь установленной температуры, а уж только после этого снижает обороты. Вот МО и отделяет нужное от ненужного... smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
emin699
сообщение 1.2.2013, 22:21
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 335
Регистрация: 31.5.2011
Из: Баку
Пользователь №: 110017



Цитата(RusBuka @ 1.2.2013, 21:07) *
А какая зависимость выброса масла от оборотов инвертора? арифметическая, аль геометрическая?
Масло насос же на вале сидит.

Интересная мысль! Это к вопросу вылетания компрессоров на малых оборотах. Принцип смазки вала инверторного компрессора на вряд-ли сильно отличается от других систем смазки не только компрессоров, но и двигателей, а значит с понижением оборотов, падает и давление масла в зазоре между валом и втулкой. В результате не исключено и заклинивание. Кто-нибудь вскрывал инверторный комп. после заклинивания-сгорания?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RusBuka
сообщение 2.2.2013, 11:44
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 868
Регистрация: 15.5.2008
Из: Воронеж
Пользователь №: 18735



в инверторах стоит масло-насос, там на обороты пох, главное жидкарь что бы не ел. это я про герметики.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей 113
сообщение 2.2.2013, 13:18
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 512
Регистрация: 17.3.2008
Из: г. Ухта
Пользователь №: 16591



Цитата(emin699 @ 31.1.2013, 23:46) *
Доброго времени суток, коллеги!
Задумался этак я вот над каким вопросом. Для серверной с тепловыделениями приблизительно в 10 кВт, требуеся кондиционер, который бы не "капризничал"

на 10кВт, и чтоб не капризничал? Прецизионник с воздушным охлаждением.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
daddym
сообщение 2.2.2013, 18:17
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561



Кстати прецизионные с инвертором, раз в час выходят на несколько минут на полные обороты. Как раз чтобы продуть масло.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
emin699
сообщение 2.2.2013, 20:34
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 335
Регистрация: 31.5.2011
Из: Баку
Пользователь №: 110017



Спасибо коллеги, учту Ваши советы!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Iroha_*
сообщение 2.2.2013, 21:14
Сообщение #21





Guest Forum






Самое дубовое что я встречал это кондиционеры AIREDALE
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
emin699
сообщение 2.2.2013, 21:58
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 335
Регистрация: 31.5.2011
Из: Баку
Пользователь №: 110017



Цитата(Iroha @ 2.2.2013, 23:14) *
Самое дубовое что я встречал это кондиционеры AIREDALE

Это прец?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Iroha_*
сообщение 2.2.2013, 22:02
Сообщение #23





Guest Forum






Цитата(emin699 @ 2.2.2013, 23:58) *
Это прец?

Вроде бы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SSA
сообщение 3.2.2013, 11:08
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 2027
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241



Я даже в своем Мухосранске три штуки по 18 кВт смонтировал в 2004-м. Пашут при минимальном (а вернее, без) обслужавания. Обслуга заключается только в мойке конденсатора.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
daddym
сообщение 3.2.2013, 20:15
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561



Ну старые прецизионные, они у всех были дубовые. Увы, современная техника, как правило заметно дохлее. Тем не менее, до сих пор, даже самый плохой прецизионник соответствует примерно самому хорошему бытовому.
Ну и соответственно, поток воздуха больше в разы, SHR так же в разы меньше.
В общем, на мой взгляд, если без кондиционера серверная способна проработать пару часов, можно смело ставить бытовой. Иначе лучше не рисковать. Есть многочисленные практические примеры, с холодильной мощностью в несколько раз превышающей тепловую и постоянными жалобами на перегрев стоек.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
emin699
сообщение 3.2.2013, 20:53
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 335
Регистрация: 31.5.2011
Из: Баку
Пользователь №: 110017



Думаю поставить МЕ в 9кВт и провести вентиляцию кубов этак 2500 в час(если конечно подпишу. Народ сложный)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SSA
сообщение 4.2.2013, 7:22
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 2027
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241



Вентиляция в серверной, как таковая, с целью подачи свежего воздуха не нужна. А если в качестве удаления теплопритоков, то зимой могут возникнуть проблемы в виде конденсата.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
emin699
сообщение 4.2.2013, 10:21
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 335
Регистрация: 31.5.2011
Из: Баку
Пользователь №: 110017



Цитата(SSA @ 4.2.2013, 9:22) *
...зимой могут возникнуть проблемы в виде конденсата.

Я так понимаю, что конденсат будет образовываться на приточном воздуховоде(если без изоляции) и на решётке!?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SSA
сообщение 4.2.2013, 11:19
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 2027
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241



В тех местах, где холодный воздух будет контактировать с нагретыми поверхностями.
Хотя, для Баку, это может быть, и не так критично из-за не такой уж и низкой температуры воздуха зимой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
emin699
сообщение 4.2.2013, 21:25
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 335
Регистрация: 31.5.2011
Из: Баку
Пользователь №: 110017



Ну для Баку понятно, а вот что насчёт нагретых поверхностей, так это невозможно. А вот соприкосновение нагретого воздуха и поверхностей охлаждённых более чем на 13 градусов, это да! wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 2:11
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных