Реконструкция ливневки, Гидравлический расчет Опции

[Nat_ty]

Уважаемые форумчане,
обращаюсь к Вам с криком о помощи, помогите правильно расчитать ливнестоки с крыши. Проводиться реконструкция цеха, раньше опуски ливнестоков соединялись в полу и отводились (проект не сохранился). Сейчас решили объединить опуски одной трубой и уйти ею в ливневку. Опуски ду 80 , расчетный расход дождевых вод с водосборной площади 40,5 л/с. Схема прилагается. В справочнике проектировщика есть методика расчета с учетом, чтобы расчетный расход на участке не превышал критический расход на нем же. Распологаемый напор Н=12 м (от верха воронки до выпуска). Возникли проблемы с расчетом по участкам, если рассчитывать линейные и местные сопротивления вертикальных участков Ду 80, то получается просто космический диаметр ливневки больше 300 мм, которым по стене особо и не пойдешь. Или же только принимать во внимание участок горизонтальный (линейные, местные сопротивления)? помогите, пожалуйста, уже полдня считаю, мучаюсь.
Заранее спасибо за ответы.

Прикрепленные файлы

 __________.jpg ( 53,57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 92

 

[Nat_ty]

Уважаемые форумчане,
обращаюсь к Вам с криком о помощи, помогите правильно расчитать ливнестоки с крыши. Проводиться реконструкция цеха, раньше опуски ливнестоков соединялись в полу и отводились (проект не сохранился). Сейчас решили объединить опуски одной трубой и уйти ею в ливневку. Опуски ду 80 , расчетный расход дождевых вод с водосборной площади 40,5 л/с. Схема прилагается. В справочнике проектировщика есть методика расчета с учетом, чтобы расчетный расход на участке не превышал критический расход на нем же. Распологаемый напор Н=12 м (от верха воронки до выпуска). Возникли проблемы с расчетом по участкам, если рассчитывать линейные и местные сопротивления вертикальных участков Ду 80, то получается просто космический диаметр ливневки больше 300 мм, которым по стене особо и не пойдешь. Или же только принимать во внимание участок горизонтальный (линейные, местные сопротивления)? помогите, пожалуйста, уже полдня считаю, мучаюсь.
Заранее спасибо за ответы.

Прикрепленные файлы

 __________.jpg ( 53,57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 92

 

[Skorpion]

 _____.JPG ( 27,87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28


Если хотите, сделаю расчет и выложу в данной теме. Но для этого ответьте на вопросы.
1. Укажите расчетные расходы на участках 0-1, 1-2 , 2-3…..8-9.
2. Укажите длину участков 1-2, 2-3 и т.д. (можно приблизительно, если не все Вам известны)
3. Укажите (приблизительно) разницу отметок между точками 8 и 9.
4. Укажите материал труб (полиэтилен или сталь или др.)
На разрезе я условно раздвинул врезки от нижнего и верхнего желоба, чтобы они не загораживали друг друга.

Сообщение отредактировал Skorpion - 12.2.2013, 18:56

[Nat_ty]

Если коллектор был в земле, каждая воронка имела свой стояк, а это совершенно другая ситуация.

Вы так утверждаете , как будто были на объекте.
Как раз и нет, перед заходом в коллектор раньше два стояка объединялись в один, который уже и заходил в коллектор. У меня же с каждой воронки стояк заходит в коллектор отдельно.

Сообщение отредактировал Nat_ty - 12.2.2013, 19:07

[Nat_ty]

 _____.JPG ( 27,87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28


Если хотите, сделаю расчет и выложу в данной теме. Но для этого ответьте на вопросы.
1. Укажите расчетные расходы на участках 0-1, 1-2 , 2-3…..8-9.
2. Укажите длину участков 1-2, 2-3 и т.д. (можно приблизительно, если не все Вам известны)
3. Укажите (приблизительно) разницу отметок между точками 8 и 9.
4. Укажите материал труб (полиэтилен или сталь или др.)
На разрезе я условно раздвинул врезки от нижнего и верхнего желоба, чтобы они не загораживали друг друга.

1. на каждом участке расход 40,5/8=5,0625 л/с (суммарный с двух патрубков ду 80)
2. 13,25 м между парой стояков, 8-9 -20 м
3. между точками 8 и 9 нет перепада как такового, это аксонометричсекая схема, разве что с учетом уклона принимаю 0,006, между самой высокой воронкой и выпуском 12 м
4. Полиэтилен тип Л

[P.Karlo]

Вы так утверждаете , как будто были на объекте.
Как раз и нет, перед заходом в коллектор раньше два стояка объединялись в один, который уже и заходил в коллектор. У меня же с каждой воронки стояк заходит в коллектор отдельно.

Я там действительно не был, но Вы любезно подтверждаете, что раньше воронки подсоединялись в полном соответствии с нормами СНиП 2.04.01-85 п.20.5 и совсем не так, как в рассматриваемом случае. Нормативного обоснования данного решения я пока не вижу.

[Skorpion]

Прилагаю расчет в таблице Excel. Трубы принял полиэтиленовые SDS13,6 1МПа.
Если хотите принять трубы с другой толщиной стенки (полиэтилен тип Л), внесите их в столбец F, но при этом "полетят" формулы, в этих ячейках.
По этому расчету высота столба воды в точке 0 равна 736 мм. Под этим напором и будет движение воды.
p.s. Случайно загрузил файл 2 раза, а удалить один из них путем редактирования не удается.
Расчетная схема приведена прямо в таблице начиная со строки 18

Сообщение отредактировал Skorpion - 12.2.2013, 23:22

Прикрепленные файлы

 ____________________________________________________01.2013.xls ( 39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29
 ____________________________________________________01.2013.xls ( 39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13

 

[Nat_ty]

Спасибо за помощь, буду смотреть. Всем спасибо за участие в теме.