Из чего сделать трубчатые модули тонкослойного отстойника?, Тонкослойный отстойник вертикального типа Опции

[selin]

Есть отстойник круглого сечения диаметром 1 метр, требуется разработать для него тонкослойные модули, у меня есть два варианта:
1. Набить его полиэтиленовыми трубами сваренными вместе.
2. Сделать наборку из гофрированных листов ПВХ.
Хотелось бы просто узнать кто как делает или какие варианты встречал в работе?
 tonkosloinie_moduli.pdf ( 77,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 99

[selin]

Есть отстойник круглого сечения диаметром 1 метр, требуется разработать для него тонкослойные модули, у меня есть два варианта:
1. Набить его полиэтиленовыми трубами сваренными вместе.
2. Сделать наборку из гофрированных листов ПВХ.
Хотелось бы просто узнать кто как делает или какие варианты встречал в работе?
 tonkosloinie_moduli.pdf ( 77,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 99

[MEX-74]

Не сразу понял что нужно

Сообщение отредактировал MEX-74 - 4.2.2013, 7:44

[OXIDOK]

Главное, чтобы этот самодельный модуль легко было демонтировать - его промывать прийдется часто, а потом, когда службе эксплуатации надоест с ним возиться, то они его радостно вообще уберут. С тонкослойными модулями на так все просто - не получится набить отстойник модулями, сделанными самопально и получить счастье. Отстойник модулями не "набивается", они устанавливаются по переферии отстойника. Теперь по поводу конструкции. Если Вы сварите вместе трубы, то что собираетесь делать пространством между трубами? Может коллеги на форуме имеют опыт работы с тонкослойным отстаиванием в отстойниках диаметром 1 м? Мы на отстойниках 40 м работали. Эффект был - концентрации взвеси снижалась с 10 до 7-8 мг/л, но промывать приходилось достаточно часто.

[MEX-74]

Не совсем пойму как по перфорированным листам осадок будет падать в отстойную часть.
Смысл тонкослойного остаивания что поток делиться и муть по стенкам вниз сползает.

[selin]

Не совсем пойму как по перфорированным листам осадок будет падать в отстойную часть.
Смысл тонкослойного остаивания что поток делиться и муть по стенкам вниз сползает.

Вы невнимательно прочитали. По гофрированным листам.
Это как второй вариант , он думаю лучше т.к листы можно вынимать по одному, как касеты. Хотя я с чисто теоритической стороны сужу.

[sashapvt]

А готовые модули не проще применить?
http://www.2hplast.pl/#?&do_pobrania_i...ule=do_pobrania

Мы собирали блоки из ламелей 2H TUBEdek, самопал тоже просчитывали, но отбросили. При конструировании учитывайте растояние между полками, в зависмости от характера смеси, которая осаждается, оно будет разным.

[selin]

Решение хорошее, но задача у меня обойтись без привлечения лишних звеньев в цепочке
Да и кажись их поделки в круглый резервуар незапихаешь судя по картинкам.

[Alge]

Из чего сделать трубчатые модули тонкослойного отстойника?

лучше их вообще не делать, тем более если отстойник

диаметром 1 метр

ну а если совсем приперло - берите самый дешевый вариант, все равно в помойку выкинут

[OXIDOK]

А зачем Вам вообще тонкослойное отстаивание? Вы хотите эффективность осветления повысить или перед заказчиком покрасоваться. Не нужны Вам тонкослойные модули в таком сооружении. Вы просчитывали, сколько вы объема при этом потеряете? Это действительно умственная вещь и они (в смысле модули) не просто запихиваются, а рассчитываются. Обратитесь к профессионалам.

Сообщение отредактировал OXIDOK - 4.2.2013, 17:56

[selin]

лучше их вообще не делать, тем более если отстойник
ну а если совсем приперло - берите самый дешевый вариант, все равно в помойку выкинут

про помойку вы правы.

А зачем Вам вообще тонкослойное отстаивание? Вы хотите эффективность осветления повысить или перед заказчиком покрасоваться. Не нужны Вам тонкослойные модули в таком сооружении. Вы просчитывали, сколько вы объема при этом потеряете? Это действительно умственная вещь и они (в смысле модули) не просто запихиваются, а рассчитываются. Обратитесь к профессионалам.

Тонкослойное отстаивание предусмотрено для осветления промывных вод от промывки фильтров. Эти отстойники уже стояли на объекте (не работали), вышли из строя, а т.к их сделали неразборными, то почистить непредставляется возможным, вот и дали задание сделать разборный отстойник, т.е разработать для завода изготовителя чертежи. За основу взял отстойник от установки Струя.
Мне понятно как они работают, то что непонятно разбираю, сам професионалом буду)
Вопрос в другом был изначально, из какого материала их изготавливают, вон 2H TUBEdek делает но это мне неподходит, т.к дорого и специфично.

Мне вот подсказали, взять ПЭ лист круглый по диаметру отстойника, в нем высверлить отверстия для труб вставить туда полиэтиленовые трубы приварить их к листу и снизу сделать аналогично, таким образом будет неразборный правда модуль который в случае зарастания можно будет вынуть и почистить. Собственно в первом посте у меня этот вариант показан на чертеже.

[sashapvt]

Ну, если вопрос конструировать или нет не стоит, то возьмите за основу, что-то более современное и рабочее чем Струю:
http://www.google.com.ua/imgres?hl=uk&...x=155&ty=70
http://www.google.com.ua/imgres?hl=uk&...x=91&ty=108

Трубы не лучший вариант - очень низкий коефициент использования объема, возможно лучше проф. лист. Да и зачем закрывать сооружение? Сделайте открытым, стобы был доступ к модулям. Ну и главное: параметры отстойника нужно расчитывать под конкретный сток, поищите книгу Демура М.В. "Проектирование тонкослойных отстойников".

P.S. Может все ж не надо, а?

[selin]

P.S. Может все ж не надо, а?

Усё в порядке, Шеф!

ЗА книжку спасибо!

По поводу сделать открытыми , нет так непойдет, т.к схема напорная. Вот фото аналогичных но на больший объем. Может я как то, чего то не так объяснил , если что прошу прощения.
 P1020168.JPG ( 4,06 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 44


Сообщение отредактировал selin - 5.2.2013, 11:08

[Опытныйкролик]

Волоса, волоса а посредине колбаса (это про кукурузу).

А про кустарные тонкослойные модули вот что:

1. лет шесть назад делали мы станцию маленькую с самодельными тонкослойными модулями из плоского оргстекла. Я занимался пусконаладочными работами и поэтому перед подачей жидкости на станцию, делал "тонкую настройку" данных модулей молотком и напильником. Благо модулей было не много (меньше куба) - сидел я в отстойнике с напильником три рабочих дня и три рабочих вечера, запиливал каждый миллиметр так чтобы получилась более-менее ровная конструкция. Модули все равно ровно ложиться не хотели, а ложились то пузом, то боком, то попереком.
Гадость позорная всё равно получилась, хотя я очень старался и накопил в ноздрях и легких не один грамм плексигласовой пыли.
Не делайте так.
2. а это уже другая история, но в картинках:

 1.jpg ( 27,93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 56

 2.jpg ( 57,93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 64

Не делайте так

Не делайте кустарных тонкослойных модулей, если не видели что выбранная вами конструкция стоит ровно, не деформируется со временем и вообще.

Сообщение отредактировал Опытныйкролик - 11.2.2013, 12:36

[Опытныйкролик]

Мне вот подсказали, взять ПЭ лист круглый по диаметру отстойника, в нем высверлить отверстия для труб вставить туда полиэтиленовые трубы приварить их к листу и снизу сделать аналогично, таким образом будет неразборный правда модуль который в случае зарастания можно будет вынуть и почистить. Собственно в первом посте у меня этот вариант показан на чертеже.

Ага. Пространство между трубами не просто мёртвое будет, а, благодаря ПЭ листу, это будет множество карманов для забивания осадком, которые не почистишь.
Да и расчитывать на чистку тонкослойных модулей -ёршиком каждую трубочку? да еще в конструкции НАПОРНОЙ установки?
Это как?


Благо их там не видно будет, поэтому пихайте что хотите. Из пластиковых табуреток и торшеров тоже можно.

Сообщение отредактировал Опытныйкролик - 11.2.2013, 12:44

[OXIDOK]

Послушайте опытных людей - у Вас больше проблем будет, чем толку. Пространство между модулями забьется и Вы получите вторичное загрязнение воды. Начальство тоже люди и имеют обыкновение ошибаться.

[Stanislav A.]

Делали блоки из сотового поликарбоната. Стягивали шпильками нж. М10. вполне ровно и прилично получалось. Отстойники были безнапорные, тонкослойные блоки съемные - периодически промывались керхером.

Сообщение отредактировал Stanislav A. - 14.2.2013, 9:49

[Timur_BB]

Неплохое решение с поликарбонатом.
В данном случае, в напорном отстойнике малого сечения, есть смысл уходить от тонких слоев к средним. К примеру сечение можно было заполнить несколькими перегородками через сантиметров 20 из тонколистовой стали или каких-то вставленных полимерных панелей. Раз уж для промывки все равно открывать фильтр, так их вытаскивать не надо будет. Отстойник опорожнили, керхером промыли.

Сообщение отредактировал Timur_BB - 21.6.2013, 15:37

[fantomas_1954]

а не проще сделать, раз уж взялись самопалить, открытый вакуумный намывной фильтр? Будет Вам два в одном- и отстойник, и фильтр, и промывать элементарно! И все досягаемо и заменяемо! И эффект очистки отличный! В олимпийском бассейне такие стоят от Штауссберга...))

[IZh_79]

Вряд ли ещё актуально, но готовые блоки есть у Экохолдинга, если что.

[OXIDOK]

Как обсуждалось выше, вопрос тонкослойных модулей - весьма спорный. Кроме того, что некоторые компании
что-то производят и продают это что-то как тонкослойные модули для какого-то супер эффекта, больше пользы
от них никому нет. Они же забиваются очень часто. Для того, чтобы они работали, необходимо, чтобы конкретный
модуль был изготовлен из соответствующего материала, имел обоснованные расчетом геометрические характеристики,
и при проектировании был верно рассчитан. Вы у какой компании видели совпадение этих всех факторов? Кто
из производителей этих модулей умеет рассчитывать их количество исходя из требуемого качества очищенной воды,
дозы ила, расхода, геометрии модулей и т.д?

[IZh_79]

Поздно, конечно, уже спрашивать, но всё равно интересно: зачем брать корпус от установки Струя, но при этом модули искать свои? В Струе они изначально есть. С ними она и была прописана в СНиП 2.04.02-84. Если по каким-то причинам они исчезли, новые всё у того же изготовителя заказать можно.

[IZh_79]

Уважаемый OXIDOK!
Спорным вопрос о тонкослойных модулях мог быть в середине прошлого века, когда рынок полимерных материалов ещё не был достаточно развит. А сейчас спорить с эффектом от их использования – всё равно, что спорить с таблицей умножения или калькулятором, так как расчёт увеличения площади отстаивания в результате применения модулей является элементарной геометрической задачей. Если с её решением есть затруднения, то можно воспользоваться множеством источников (из российских: классификатор модулей от Б.Н.Фрога, сайт Осветлитель.рф, тот же СНиП 2.04.02-84 сориентировать по эффекту от использования тонкослойных модулей поможет в п. 6.64).
Возвращаясь к материалам и фирмам и производителям, уже упомянутым на этой ветке, можно не сомневаться, например, в гладкости поверхности модулей TUBEdek, а вибрация тонкоплёночных модулей Экохолдинга и вовсе способствует процессу их самоочищения. Геометрические характеристики и прочие необходимые расчёты тот же Экохолдинг, например, делал совместно с ЦКБ ВТИ для линейки осветлителей с одноимённым названием. Так что напрасно Вы занижаете результаты работы как самих модулей, так и их производителей. Разумеется, есть и те, кто Вам шифер с крыши снимет и в сооружение затолкает, но никто Вам не мешает перед выбором посетить ряд объектов рассматриваемых компаний.

[miter]

Уважаемый OXIDOK!

УважаемАЯ OXIDOK рассматривает случай вторичных отстойников на канализационных очистных сооружениях (в силу специфики своей работы).
И там никакая вибрация не поможет, только керхер.

[IZh_79]

Виноват, перепутал, прошу извинить уважаемую OXIDOK!
А на вторичных отстойниках, кстати, модули из плёнки стоят в Подольском водоканале.

[miter]

А на вторичных отстойниках, кстати, модули из плёнки стоят в Подольском водоканале.

Они много где могут стоять Вот если бы вы написали, какая вода на выходе да порядок обслуживания...

Сообщение отредактировал miter - 28.1.2019, 8:09

[IZh_79]

Miter, разумно.
Для объективности, наверное, стоит поинтересоваться напрямую у пользователя, а я лишь могу поделиться информацией, которая известна мне: после их установки улучшились показатели по взвешенным веществам (с этой целью и ставили), а обслуживания никакого на данным момент они не требовали ещё. Не возьмусь утверждать, что и дальше не потребуют, так как установлены они были всего около полугода назад, но с большой долей вероятности можно предположить, что мыть их придётся гораздо реже модулей из твёрдого пластика. К такому выводу подталкивают не только вышеупомянутая вибрация и низкий (в сравнении с твёрдым пластиком) коэф-т шероховатости, но и сравнительный опыт эксплуатации на сооружениях водоподготовки.
Вот как-то так пока.)