температурный график, температура на входе в здание Опции

[zheka77]

Здравствуйте всем !
Как вы думаете, может ли потребитель предъявить теплоснабжающей организации
несоблюдение температурного графика измеряя температуру подачи на входе в здание ?

[zheka77]

Здравствуйте всем !
Как вы думаете, может ли потребитель предъявить теплоснабжающей организации
несоблюдение температурного графика измеряя температуру подачи на входе в здание ?

[Dede]

Здравствуйте всем !
Как вы думаете, может ли потребитель предъявить теплоснабжающей организации
несоблюдение температурного графика измеряя температуру подачи на входе в здание ?

Может, почему нет, главное правильно замерить в соответствии с методиками.. чтоб ТСО не придралась к малосущественным вещам в ответ )))
Если имеется узел учета тепла, еще лучше, там на распечатке все имеется

[dreamer.37]

Здравствуйте всем !
Как вы думаете, может ли потребитель предъявить теплоснабжающей организации
несоблюдение температурного графика измеряя температуру подачи на входе в здание ?

Это нужно сделать. Другой вопрос как поведет себя теплоснабжающая организация. А лучше найти проектную документацию по ИТП где наверняка должен быть рассчитаный и утвержденный температурный график.

[Altelega]

Как вы думаете, может ли потребитель предъявить теплоснабжающей организации
несоблюдение температурного графика измеряя температуру подачи на входе в здание ?

ага, можно в ответ на претензии тсо к завышенной обратке а если есть теплосчетчик, то даже как-то и непонятно к чему эти претензии - сколько пришло, за то и заплатил.

Если можно, конкретную ситуацию описать? Сильные отклонения?
У нас вот везде ставят "погодную" автоматику. Мы понимаем, что теплоисточник не может мгновенно изменить температуру, а если погода сильно "плящет" -/+10С, тем более... потребители в разных частях теплосети, где-то сильно ветер дует, где-то не очень, а источник один по среднему греет. Автоматика на местах подкорректирует где нужно, на небольшой перегрев Т2 относительное Т1 по графику не придираются обычно... претензии переходят в переговоры.

Если большие отклонения подачи и постоянно, то не знаю... есть правила эксплуатации и договор теплоснабжения, методики... по идее - можно!

PS из-за пониженной Т1 потребителю приходится завысить Т2, чтобы не мерзнуть... поэтому про обратку пишу

Сообщение отредактировал Altelega - 5.2.2013, 16:00

[dreamer.37]

а если есть теплосчетчик, то даже как-то и непонятно к чему эти претензии - сколько пришло, за то и заплатил.

Возможно у автора вопрос не в деньгах а в качестве предоставляемой услуги у потребителя...Может народ жалуется

[zheka77]

Может, почему нет, главное правильно замерить в соответствии с методиками.. чтоб ТСО не придралась к малосущественным вещам в ответ )))
Если имеется узел учета тепла, еще лучше, там на распечатке все имеется

Это нужно сделать. Другой вопрос как поведет себя теплоснабжающая организация. А лучше найти проектную документацию по ИТП где наверняка должен быть рассчитаный и утвержденный температурный график.

То есть температура на входе каждого из всех зданий тепловой системы должна быть равна температуре на выходе из котельной ? Или допускается снижение температуры в процессе транспортировки ? Котельная работает по утв. темп. графику. (качественное теплоснабжение при соблюдениии). А что с обраткой ?

[dreamer.37]

То есть температура на входе каждого из всех зданий тепловой системы должна быть равна температуре на выходе из котельной ? Или допускается снижение температуры в процессе транспортировки ?

Практически, т.к. теряется не много. К примеру у нас от ТЭЦ происходит теплоснабжение жилого дома, который расположен в другой части города. Так вот, при транспортировке через весь город у нас теряется не более 3 градусов. Обратка тоже должна соответствовать ТГ.

[zheka77]

Возможно у автора вопрос не в деньгах а в качестве предоставляемой услуги у потребителя...Может народ жалуется

Верно, так и есть. Только жаловаться ему (народу) надо на себя, т.к. систему не подготовил, не промыл (она и так очень старая, вся забитая), а также толком не утеплялся, ИТП на проверку не предъявлял и т.д. Все зафиксировано. Котельная темп. гр. соблюдает, а они иногда мерзнут и начинают замерять температуру где попало... Там может отклонение на градус, а в помещении 16 гр. и все, пытаются некачественное теплоснабжение впаять... Вопрос в том, можно ли ссылаться (мотивировано) на то, что темп. гр. - это параметры на выходе из котельной и только ? Темп. гр. котельной 95/70.

[Altelega]

Там может отклонение на градус, а в помещении 16 гр. и все, пытаются некачественное теплоснабжение впаять...

...правилами допускается отклонение среднесуточной температуры Т1 на +/- 3% и Т2 на + 5% относительно графика.

Вопрос в том, можно ли ссылаться (мотивировано) на то, что темп. гр. - это параметры на выходе из котельной и только ?

у нас один график на все дома в районе, и вероятно, просто по логике, Т1 в нем от источника...
вот другой вопрос, должен ли источник выдавать индивидуальный график каждому потребителю? это ведь почти как закрепить в договоре теплопотери в сетях, и выдерживать их... а ведь теплосети это сетевая компания, не источник...

нужен нормативно-правовой знаток, ждём-с)

PS а что жильцы хотят с этим потом сделать? ну заметят небольшое отклонение... может даже в пределах правил... что потом?

[lovial]

А ведь к дому вашему и в его подвал регулярно должен дяденька заходить... Температуры на входе-выходе, в т.ч. и за элеватором мерять и записывать. Называется его должность "Обходчик абонентских вводов", ЕМНИП, а работает он в местных тепловых сетях. Вот изловите его при следующем приходе да вместе с ним спуститесь, акт составьте - мол, на улице температура такая-то, показания температуры теплоносителя - такие-то... Ну и если таких актов про несоответствие наберется изрядно - можно и в суд, и куда угодно...
П.С. Это в 90-е в Украине так было... Как сейчас и в России - "я не вкурсе"(с) Бородач

[испытатель]

Не забывайте, что для котельных допускаемый период перерегулирования выходной температуры от изменения наружного воздуха -3 часа, а для тепловых станций -12 часов.

Сообщение отредактировал испытатель - 5.2.2013, 22:22

[trollercon]

А ещё непонятно, причём тут котельная. Тепло обычно отпускают тепловые сети, и они должны содержать трубы в нормальной изоляции, выдерживать уровень теплопотерь.
А чтобы определить, виноваты ли жильцы, нужен узел учёта, и общее теплопотребление здания о многом скажет.

[Midial]

ПТЭТЭ
9.2.1. Отклонение среднесуточной температуры воды, поступившей в системы отопления, вентиляции, кондиционирования и горячего водоснабжения, должно быть в пределах ±3% от установленного температурного графика. Среднесуточная температура обратной сетевой воды не должна превышать заданную температурным графиком температуру более чем на 5%.

Так что "темп. гр. - это параметры на выходе из котельной и только" вряд ли мотивированно.