Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Подземные резервуары дизтоплива
lostvision
сообщение 7.2.2013, 13:40
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 83
Регистрация: 20.1.2009
Пользователь №: 27938



Доброго времени суток, товарищи!

Заранее благодарен тем, кто осилит тему до конца! =)

Тут уже достаточно много похожих тем было, но, все-таки, в них я не нашел ответы на все свои вопросы.

Разрабатываю проект резервной топливоподачи для газовой котельной. В качестве резервного топлива планируется использование зимнего дизельного топлива. К установке планируется принять 2 горизонтальных резервуара по 25 м3 каждый. Заказчик настоял на подземном исполнении. Район установки – Санкт-Петербург.

Изучал следующую нормативную документацию:
- СНиП 2.11.03-93 Склады нефти и нефтепродуктов
- СП 4.13130.2009 ОГРАНИЧЕНИЕ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ПОЖАРА НА ОБЪЕКТАХ ЗАЩИТЫ
- ПБ 09-560-03 ПРАВИЛА ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ НЕФТЕБАЗ И СКЛАДОВ НЕФТЕПРОДУКТОВ
- СНиП II-89-80 ГЕНЕРАЛЬНЫЕ ПЛАНЫ ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ
- СНиП II-35-76 Котельные установки

Вынужден обратиться к вам, так как не на все свои вопросы нашел ответы и в нормативной литературе, либо потому, что там их нет, а возможно что-то пропустил по невнимательности.

Вопросы следующие:


1) Размещение резервуаров.

Я тут на форуме видел пример проекта, в котором для размещения подземных резервуаров предусматривался целый подземный бункер с площадками обслуживания итд. Но мне бы очень хотелось просто вырыть котлован, залить в нем фундаментную плиту с закладными, на закладные произвести монтаж резервуаров и засыпать это все дело землей, оставив только горловину резервуара для обслуживания. Возможен такой вариант?

2)
Не нашел информации о глубине залегания резервуаров. Есть такая вещь, как глубина промерзания грунтов. С учетом того, что зимнее дизтопливо замерзает при -35 градусах (а с поправкой на его качество у недобросовестных поставщиков и при более теплых температурах), нужно ли учитывать эту самую глубину промерзания? У меня она составляет 1,47 м. Я у производителей резервуаров посмотрел – у них есть технологические колодцы для этих целей. Лучше его все-таки поставить и ниже глубины промерзания резервуар установить, или же можно без него – оставить над землей горловину резервуара?

3) Исполнение резервуаров. Они существуют двух типов: одностенные и двустенные. Я так понимаю, что вторые – более надежные. Но есть ли в них смысл в данном конкретном случае?

4)
Пункт 2.6.16. ПБ 09-560-03 гласит: «Трубопроводная обвязка резервуаров и насосной должна обеспечивать возможность перекачки продуктов из одного резервуара в другой в случае аварийной ситуации.»
Вот я не совсем понимаю: если у нас оба резервуара заполнены дизтопливом, и вдруг по какой-то причине нужно слить один из резервуаров. Собственно говоря, куда сливать-то, если второй резервуар занят (не закапывать же еще третий пустой резервуар…)?
Я это к тому, что действительно ли это необходимая мера, или же можно обойтись без нее?

5)
Пункт 2.6.24. ПБ 09-560-03 гласит: «Резервуары с нефтью и нефтепродуктами должны быть оборудованы пробоотборниками, расположенными внизу. Ручной отбор проб через люк на крыше резервуара не допускается.»
Не совсем представляю, как это обеспечить с закопанным в землю резервуаром.

6)
Очень хотелось обойтись без насосной станции, но в инструкции на горелку написано, что минимальное давление топлива в горелку должно быть не менее 1 бар.
У Oilon (а горелки именно этой фирмы) есть насосно-подогревательные блоки, позволяющие забирать топливо с давлением от -0,4 бар. Собственно, это -4 метра.
Я вот думаю: в принципе, мне такого блока должно хватить + он еще и подогревает топливо до нужной температуры. Если я его поставлю в котельную перед котлами, это как-то повлияет на категорийность? И это уже будет рассматриваться как продуктово-насосная станция, или как допкомплектация горелки?
Или все же лучше подобрать и поставить другие отдельные насосы?
Возникает вопрос: какие тогда насосы (я имею ввиду фирмы-изготовители) вы можете посоветовать? Главное для меня – чтобы в техдокументации было максимум информации по ним, их монтажу и подбору. Если тут плохо относятся к рекламе фирм, то можно в личку или вот сюда - lostvision@gmail.com)

7)
Еще касательно насосов. Не хотелось бы так же связываться с отдельным помещением, его отоплением и вентиляцией (дело в том, что котельная уже построена, но ТП в принципе изначально Заказчик не делал, но тут петух в виде экспертизы клюнул).
Прочитал в ПБ, что возможно ставить их на улице под навесом. Но в ПБ 09-560-03 из пункта 2.9.2. не совсем понял, как именно этот навес должен быть выполнен (если у кого-то есть пример, был бы премного благодарен...в личку, или на форум, или на почту - lostvision@gmail.com).

8)
Кроме того, в некоторое замешательство ввел пункт 2.9.13. «В открытых насосных станциях должен быть предусмотрен обогрев полов. Устройства, обогревающие пол, должны обеспечивать на поверхности пола насосной температуру не ниже 5°С при расчетной средней температуре наиболее холодной пятидневки.»
То есть получается, что этот пол будет греть воздух, и зимой это будет бессмысленная растрата тепла. Действительно ли нужен такой обогрев, или же можно обойтись каким-нибудь зимним исполнением насосов (если таковой, конечно, имеется)?

9)
В соответствии с пунктом 22.12. СНиП 2.11.03-93 «Территория складов нефти и нефтепро-дуктов должна быть ограждена продуваемой оградой из негорючих материалов высотой не менее 2 м».
В НД есть расстояния от других зданий до ограды, но я не нашел информации о расстоянии от самих резервуаров до ограды. Где их можно найти? Для СУГ, например, эти вещи прописаны в НД.

10)

Насчет температуры диз топлива. Что-то мне подсказывает, что даже при -26 градусах, если резервуар находится ниже глубины промерзания, то его обогревать никак не нужно.
Другое дело топливопровод от резервуара к котельной. По идее, если топливо и обводнено, то оно должно отстояться в резервуаре и уже в трубопровод попадать надлежащего качества. Но мне кажется, что есть смысл проложить вдоль него греющий кабель, на всякий случай – если вдруг замерзнет (в штатной ситуации не использовать его).
И теплоизоляция – нужна ли она? По идее она может предохранить от нагрева топлива от солнечного излучения. Вероятность, конечно, невелика, но все-же.

11)
Огнепреградитель. Скажу так: запутали меня поставщики резервуаров и сопутствующего оборудования.
Одни ставили его на линию заполнения резервуара.
Другие – на линию выдачи из резервуара потребителю.
Кто из них прав?
В нормативах ответа не нашел. Вероятность воспламенения ведь есть и там и там, но не ставить же 2 огнепреградителя?


Если кто-то может поделиться примером проекта для 2-х подземных резервуаров - буду очень и очень благодарен (или на форум, или на почту - lostvision@gmail.com). Мне не нужно в dwg, просто картинкой или пдф, чтобы иметь представление о правильности своих решений.

Я еще попозже хочу выложить ту схему, что получается у меня на всеобщую критику..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- lostvision   Подземные резервуары дизтоплива   7.2.2013, 13:40
- - ne_rylut   Хотелось бы добавить: 12) Таже история но в качес...   7.2.2013, 21:18
- - tolant   ) Размещение резервуаров. Я тут на форуме видел п...   8.2.2013, 8:55
|- - T-rex   Вот к этому есть другое мнение: Цитата(tolant ...   8.2.2013, 11:12
|- - T-rex   Цитата(T-rex @ 8.2.2013, 12:12) По н...   8.2.2013, 16:21
- - T-rex   Вот что нашел еще: http://forum.abok.ru/index.php?...   9.2.2013, 15:27
- - Olya+   Цитата) Размещение резервуаров. Я тут на форуме в...   12.2.2013, 5:01
|- - T-rex   Цитата(Olya+ @ 12.2.2013, 6:01) Можн...   12.2.2013, 11:00
- - Boombastik   Уважаемые специалисты! Подскажите в вечномерзл...   13.2.2013, 4:32
- - Jekizzz   Приветствую участников обсуждения данного вопроса...   8.1.2014, 20:38
- - Jekizzz   14) Что предстовляет из себя вышеупомянутый сарко...   8.1.2014, 22:19
- - mivalan   Способ расположения и глубину установки резервуаро...   10.1.2014, 12:14
- - Jekizzz   ответ на 13) - на вертикальном участке всасывающей...   10.1.2014, 19:37
|- - T-rex   Цитата(Jekizzz @ 10.1.2014, 20:37) ответ ...   10.1.2014, 21:16
|- - Jekizzz   Цитата(T-rex @ 10.1.2014, 23:16) В н...   10.1.2014, 22:16
|- - T-rex   Цитата(Jekizzz @ 10.1.2014, 22:16) Надо б...   11.1.2014, 13:13
|- - Jekizzz   Цитата(T-rex @ 11.1.2014, 15:13) Мы ...   12.1.2014, 10:34
|- - Twonk   Цитата(Jekizzz @ 12.1.2014, 13:34) Бункер...   12.1.2014, 11:50
- - Shnitke   Коллеги, совсем недавно выполняли рабочий проект п...   12.1.2014, 21:36
|- - thermin   Цитата(Shnitke @ 12.1.2014, 22:36) ... Оч...   17.1.2014, 9:24
- - Jekizzz   Огромное спасибо уважаемым специалистам за ответы...   2.2.2014, 10:58
- - IvanKostom   Добрый день! Сейчас занимаюсь вопросом обвязки...   4.2.2014, 14:17
- - Shnitke   Добрый вечер. Отвечу на некоторые вопросы, т.к. се...   4.2.2014, 22:44
|- - ne_rylut   Цитата(Shnitke @ 4.2.2014, 22:44) Добрый ...   6.2.2014, 16:00
- - Dream   Пожалуйста, выложите пример проекта, если не жалко...   14.2.2014, 8:52
|- - tianata84   Цитата(Dream @ 14.2.2014, 8:52) Пожалуйст...   19.6.2014, 7:40
- - karuzo   А чем вас неустраивают имеющиеся в сети типовые. Д...   23.6.2014, 10:50
- - Евгений   Здравствуйте коллеги! Подскажите в каком норма...   14.7.2014, 12:55
- - tanata   Евгений, насколько мне известно "прямое...   15.7.2014, 0:42
- - Машинист   Как делается переключение аварийного слива с площа...   25.11.2014, 12:46
|- - HasBolla   Цитата(Машинист @ 25.11.2014, 13:46) Как ...   6.8.2015, 12:59
- - ne_rylut   Делали 2 дождеприемника и 2 крана безколодезной ус...   24.12.2014, 10:35
- - DiManOk   1. Обычно так и делают. Над горловиной надстраиваю...   30.7.2015, 12:05
- - кира-0709   Нигде не нашла про материал емкости кроме: п. 13.4...   6.8.2015, 12:31
- - Ferta   Добрый день! Подскажите, пожалуйста, есть ли к...   17.9.2015, 15:55
- - timofeyprof   таких требований нет. грунтом.   18.9.2015, 14:20
- - mansur74   не знаю как удалить - так отредактирую пока   2.10.2015, 17:20
- - Ferta   Добрый день! Спрошу в этой теме. Суть такова: ...   6.10.2015, 8:54
- - timofeyprof   а как вы заполняете резервуары, вручную из бочек и...   6.10.2015, 9:49
|- - Ferta   Цитата(timofeyprof @ 6.10.2015, 9:49) а к...   6.10.2015, 10:03
- - ne_rylut   ПУЭ: "7.3.11. Легковоспламеняющаяся жидкость...   6.10.2015, 11:02
- - timofeyprof   Цитата(Ferta @ 6.10.2015, 10:03) а если с...   6.10.2015, 11:26
|- - Ferta   Цитата(timofeyprof @ 6.10.2015, 11:26) кт...   6.10.2015, 11:28
- - Ferta   Добрый день! Я опять со своим вопросом предыду...   9.10.2015, 10:04
- - ne_rylut   П. 6.4.2 регламентирует правила подсчета объема ск...   9.10.2015, 15:25
- - timofeyprof   Цитата(Ferta @ 9.10.2015, 10:04) данное т...   9.10.2015, 16:15
- - Ferta   По поводу, что "В соответствии с СП4.13130.2...   9.10.2015, 17:16
- - timofeyprof   Цитата(Ferta @ 9.10.2015, 17:16) По повод...   9.10.2015, 17:45
|- - Ferta   Цитата(timofeyprof @ 9.10.2015, 17:45) а ...   9.10.2015, 17:58
|- - timofeyprof   Цитата(Ferta @ 9.10.2015, 17:58) я написа...   15.10.2015, 12:25
- - RamiL-83   Чем всё таки кончилось тема с пожарниками про 4 м ...   14.10.2015, 17:19
|- - Ferta   Цитата(RamiL-83 @ 14.10.2015, 17:19)...   14.10.2015, 17:33
|- - RamiL-83   Цитата(Ferta @ 14.10.2015, 17:33) они сам...   15.10.2015, 8:43
||- - Ferta   Цитата(RamiL-83 @ 15.10.2015, 8:43) ...   15.10.2015, 8:56
||- - RamiL-83   Цитата(Ferta @ 15.10.2015, 8:56) На больш...   15.10.2015, 10:22
||- - Ferta   Цитата(RamiL-83 @ 15.10.2015, 10:22)...   15.10.2015, 11:34
|- - Виктор10   Цитата(Ferta @ 14.10.2015, 17:33) они сам...   21.4.2016, 19:59
|- - Ferta   Цитата(Виктор10 @ 21.4.2016, 19:59) Добры...   5.7.2016, 10:17
- - Ferta   Добрый день! Описываете=предусматривате ли вы ...   21.10.2015, 14:42
- - timofeyprof   предотвращение розлива - отбортовка площадки разме...   21.10.2015, 18:05
|- - Ferta   Цитата(timofeyprof @ 21.10.2015, 18:05) п...   22.10.2015, 9:03
- - korredjo   Цитата(tanata @ 15.7.2014, 1:42) Евгений,...   6.11.2015, 11:34
- - Ferta   Добрый день! Может ли кто разъяснить, как ...   28.12.2015, 9:49
|- - Ferta   Цитата(Ferta @ 28.12.2015, 9:49) Добрый д...   28.12.2015, 11:00
- - Ferta   Добрый день! Подскажите, пожалуйста, какое дав...   18.2.2016, 12:33
- - timofeyprof   Цитата(Ferta @ 5.7.2016, 11:17) Они напис...   5.7.2016, 12:00
|- - Ferta   Цитата(timofeyprof @ 5.7.2016, 12:00) зап...   5.7.2016, 12:08
- - timofeyprof   Цитата(Ferta @ 5.7.2016, 13:08) Мой запро...   5.7.2016, 14:00
- - necukoT   так же вопрос по теме. подскажите програмку для р...   20.7.2016, 15:55
- - timofeyprof   Цитата(necukoT @ 20.7.2016, 16:55) так же...   20.7.2016, 16:59
- - necukoT   еще вопрос: какие насосы лучше подобрать для устан...   22.7.2016, 9:14
- - пананан   Вы размерностью не ошиблись? Какой-то совсем мален...   22.7.2016, 10:31
|- - necukoT   Цитата(пананан @ 22.7.2016, 10:31) Вы раз...   22.7.2016, 10:57
- - timofeyprof   Цитата(necukoT @ 22.7.2016, 10:14) еще во...   22.7.2016, 10:37
- - пананан   Ну, насос, наверняка у него будет стоять вверху. П...   22.7.2016, 10:50
- - timofeyprof   Цитата(пананан @ 22.7.2016, 11:50) Ну, на...   22.7.2016, 10:54
- - пананан   Оо? Что такое "мощность 2,373*10^6 ккал/ч...   22.7.2016, 11:39
|- - necukoT   Цитата(пананан @ 22.7.2016, 11:39) Оо? Чт...   22.7.2016, 14:52
- - пананан   247 л/ч - это то, что Вы подаете, например, на гор...   22.7.2016, 15:16
- - necukoT   да. по снипу насчитал 10% надбавки примерно 270 л/...   22.7.2016, 15:23
- - necukoT   а можете подсказать какие марки насосов ставят для...   29.7.2016, 11:36
- - T-rex   расход больно маленький. на самой горелке насос-то...   29.7.2016, 18:11
|- - necukoT   Цитата(T-rex @ 29.7.2016, 18:11) рас...   6.8.2016, 23:05
- - lostvision   Цитата(timofeyprof @ 22.7.2016, 10:37) на...   31.7.2016, 20:14
- - Victor16   Цитата(lostvision @ 31.7.2016, 20:14) Доб...   7.8.2016, 16:03
- - Ferta   Добрый день! Может, кто подскажет по вопросу: ...   6.9.2016, 12:30
|- - Ferta   Цитата(Ferta @ 6.9.2016, 12:30) Добрый де...   16.9.2016, 15:37
- - Ferta   Обязателен ли уклон 0,003 трубопровода дизельного ...   27.9.2016, 16:00
- - timofeyprof   Цитата(Ferta @ 27.9.2016, 17:00) Обязател...   27.9.2016, 16:08
|- - Ferta   Цитата(timofeyprof @ 27.9.2016, 16:08) а ...   28.9.2016, 8:29
- - timofeyprof   Цитата(Ferta @ 28.9.2016, 9:29) Спасибо з...   28.9.2016, 9:07
- - stepler007   Здравствуйте уважаемые специалисты. Я только пытаю...   16.10.2016, 15:06
- - stepler007   В дополнении к предыдущему сообщению поправлюсь. ...   16.10.2016, 15:32
- - Ferta   Добрый день! Может ли кто поделиться примером ...   14.11.2016, 14:52
- - timofeyprof   Цитата(Ferta @ 14.11.2016, 15:52) Добрый ...   14.11.2016, 16:00
|- - Ferta   Цитата(timofeyprof @ 14.11.2016, 16:00) к...   15.11.2016, 8:41
|- - T-rex   Цитата(Ferta @ 15.11.2016, 9:41) ... треб...   15.11.2016, 17:42
|- - Ferta   Цитата(T-rex @ 15.11.2016, 17:42) в ...   16.11.2016, 8:57
- - T-rex   Повторю вопрос: чьи экологи? Если проектировщик на...   16.11.2016, 9:40
- - Ferta   Цитата(T-rex @ 16.11.2016, 9:40) Пов...   16.11.2016, 9:57
2 страниц V   1 2 >


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 3.8.2025, 12:04
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных