Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Зимняя "болтанка" приточного воздуха., Падающая уставка как вариант.
Лагуна
сообщение 8.2.2013, 11:58
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 8.2.2013
Пользователь №: 180716



Приточная установка с водяным калорифером. Зимний пуск. Во время предпрогрева водяной клапан открыт на 100%. Из-за этого в момент включения вентилятора в канал поступает перегретый воздух. Клапан закрывается, из-за чего темп-ра притока и темп-ра обратной воды падают. Темп-ра приточного воздуха начинает подниматься к уставке "снизу".
Понятие "падающей уставки" помогает избежать такой "болтанки". В момент пуска вентилятора задается начальная уставка приточного воздуха "Т нач" значительно больше рабочей уставки "Т уст". За заданный промежуток времени "Т нач" снижается к "Т уст". Темп-ра притока приближается к "Т уст" плавно "сверху".
Есть варианты назначения начальной уставки "Т нач"?
Для написания алгоритма. Контроллер свободно программируемый. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
polyakov.mo
сообщение 8.2.2013, 12:16
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 549
Регистрация: 17.12.2009
Пользователь №: 42702



Есть, оставьте данную переменную на усмотрение наладчика, диапазон 0-30 оС. Еще понятие "плавно" тоже оставьте наладчику в диапазоне 0-600 сек.
Подобное решение уже есть у CARELа в стандартной программе
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
olg2004
сообщение 8.2.2013, 12:29
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539



варианты

1. в момент пуска увеличить расход теплоносителя пропорционально расходу воздуха и его температуры, а не на 100%

2. забить на время выхода в режим, в момент пуска открывать на 100%, и мееееедлено прикрывать, с такой скоростью что бы к моменту выхода в режим клапан оказался в нужном положении, что проще


и никаких падающих/плавающих уставок - это ересь
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 8.2.2013, 14:10
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519




"Саутер" (Рус) "залил" постоянный контроль Тобр.мин (греющей воды), после предварительного прогрева калорифера (ступенчатое закрытие клапана от 100%). Если Т воз. подача наступае раньше Тобр.мин, - прогрев закончен, управление - по Твозд.под. Если фактическая Тобр.мин опускается до +3...+5гр соотв уставки, управление вновь передается на "предварительный прогрев" калорифера. rolleyes.gif

Автор, Вас подобное "греет"? Мну, да. Как эксплуатацию. В случаях резких изменений температур наружного воздуха.
С прибытием, и пожеланием творческих успехов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
olg2004
сообщение 8.2.2013, 14:13
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539



Цитата(vadim999 @ 8.2.2013, 15:10) *
В случаях резких изменений температур наружного воздуха.



ё моё, эт ж надо на 1 градус в час изменится - так резко и неожидано, даже подло rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лагуна
сообщение 11.2.2013, 11:10
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 8.2.2013
Пользователь №: 180716



Спасибо всем, кто откликнулся! Вариант CAREL более понятен, да и гибок. Вынести уставку воздуха "Т нач" и время падения уставки от момента включения вентилятора до достижения значения "Т уст" в изменяемые параметры. Тогда их можно менять в зависимости от ситуации, даже обнулить.
Программа может быть использована на разных объектах в разных условиях.
Возникает еще идея: установить "Т нач" равным темп-ре перегретого приточного воздуха в момент включения вентилятора. И дальше снижать ее к рабочему значению за заданный временной интервал. ))) blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 11.2.2013, 12:24
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(olg2004 @ 8.2.2013, 15:13) *
ё моё, эт ж надо на 1 градус в час изменится - так резко и неожидано, даже подло rolleyes.gif


Угу, если +1, тады ещо, лано. А ежеле минус 1, да с пятницы на понедельник (у эксплуатации "Понедельник начинается..." с вечера пятницы), да с учетом инерционности "тепловых сетей", тогда ОГО-ГО!
Примерно, так, Соседушко, или ...около того.


Цитата(Лагуна @ 11.2.2013, 12:10) *
Спасибо всем, кто откликнулся!
Возникает еще идея: установить "Т нач" равным темп-ре перегретого приточного воздуха в момент включения вентилятора. И дальше снижать ее к рабочему значению за заданный временной интервал. ))) blink.gif


Да, пожалуйста!

... и в зависимости от различных значений температур наружного воздуха и греющей воды "влетаете" граничные значения температур по "защите обратной воды от замерзания" (Т мин. авария) или "превышения обратной воды, возвращаемой после калорифера" (Т макс. ошибка).
Кроме того, в Вашем раскладе значение "Т нач" попадает в нехилую "болтанку", в зависимости от упомянутых исходнх температур.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лагуна
сообщение 13.2.2013, 9:00
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 8.2.2013
Пользователь №: 180716



Резонно. "Т нач" оказывается плавающей, временной интервал фиксирован. Тогда уж надо рассчитывать и скорость падения уставки.
Проще сделать дельту увеличения уставки приточного воздуха изменяемым параметром. И временной интервал падения уставки тоже. Дальше работа наладчика.
Исхожу из того, что на предварительном прогреве клапан должен быть открыт на 100%.

Цитата(vadim999 @ 8.2.2013, 15:10) *
"Саутер" (Рус) "залил" постоянный контроль Тобр.мин (греющей воды), после предварительного прогрева калорифера (ступенчатое закрытие клапана от 100%). Если Т воз. подача наступае раньше Тобр.мин, - прогрев закончен, управление - по Твозд.под.

Значит ли это, что после включения вентилятора водяной клапан продолжает регулироваться по обратной воде? До какого момента?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 13.2.2013, 10:03
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(Лагуна @ 13.2.2013, 10:00) *
Исхожу из того, что на предварительном прогреве клапан должен быть открыт на 100%.

Значит ли это, что после включения вентилятора водяной клапан б) продолжает регулироваться по обратной воде? а) До какого момента?


а) до достижения значения уставки "[Т обр. 100%]" (доступ пользователя (эксплуатации)).
б) нет, после исполнения команды на включение вентилятора (со всеми заморочками - мягкий пуск или ""треугольник"/"звезда"...), управление передается на поддержание заданной температуры приточного воздуха, НО под контролем функции (опции?) контроля текущего значения "Тобр.мин".
При одновременном достижении уставок ["Тпритока"] возд. и более или равно ["Тобр.мин"+3...5грС] (3...5 грС - доступ наладки (сервиса)), функция контроля, отключается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лагуна
сообщение 14.2.2013, 10:52
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 8.2.2013
Пользователь №: 180716



Мг-м... rolleyes.gif Много еще появляется вопросов. Решить их возможно только попрактиковавшись с программой и контроллером. Есть ссылки на описания, руководства? Merci ))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 14.2.2013, 12:39
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(Лагуна @ 14.2.2013, 11:52) *
Мг-м... rolleyes.gif Много еще появляется вопросов. Решить их возможно только попрактиковавшись с программой и контроллером. Есть ссылки на описания, руководства? Merci ))


Сиё, не мой "бизнес". Дальше алгоритмов (тепло,холод) и не суюсь. Да и "краденным" (проги) не торгу.
"Защиту авторских прав" ещё не отменили.
Успехов, в .... дружбе с Гуглом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 13:04
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных