Самый простой способ нагреть 10 кубов воды? Опции

[Vlad-Astana]

Добрый день, уважаемые участники форума. Для вас мой вопрос может показаться элементарным, но прошу проявить отзывчивость
Вопрос такой: как и чем дешевле нагреть 10 тонн воды в цилиндрической горизонтальной емкости (которая будет утеплена напыленным пенополистиролом толщиной 7 см) с 10 до 50 градусов за (максимум) 12 часов?
Есть мощный российский парогенератор... но он прожорлив чресчур, 100 литров солярки в час. Хочу использовать обычный водогрейный котел на дизтопливе (какая мощность нужна?.. 60 Квт?), но слабо представляю, какие для этого регистры надо вварить в емкость...
Возможен ли такой полуварварский вариант - котел с теплообменником из нержавейки, центробежный насос и напрямую греть воду в емкости. У нас она водопроводная, питьевая, примесей мало. Периодически чистить теплообменник слабой щелочью. Это осуществимо?
Буду благодарен за советы, спасибо заранее.

[Vlad-Astana]

Добрый день, уважаемые участники форума. Для вас мой вопрос может показаться элементарным, но прошу проявить отзывчивость
Вопрос такой: как и чем дешевле нагреть 10 тонн воды в цилиндрической горизонтальной емкости (которая будет утеплена напыленным пенополистиролом толщиной 7 см) с 10 до 50 градусов за (максимум) 12 часов?
Есть мощный российский парогенератор... но он прожорлив чресчур, 100 литров солярки в час. Хочу использовать обычный водогрейный котел на дизтопливе (какая мощность нужна?.. 60 Квт?), но слабо представляю, какие для этого регистры надо вварить в емкость...
Возможен ли такой полуварварский вариант - котел с теплообменником из нержавейки, центробежный насос и напрямую греть воду в емкости. У нас она водопроводная, питьевая, примесей мало. Периодически чистить теплообменник слабой щелочью. Это осуществимо?
Буду благодарен за советы, спасибо заранее.

[jota]

60 кВт хватит нагреть за 12 час, а может и раньше....

[Vlad-Astana]

Большое спасибо! А как выглядит такой теплообменник и какого он размера должен быть?
В наличии есть котел на 35 Квт, ему сколько понадобится времени при тех же исходных?

[HeatServ]

Можно и без теплообменника, купить металлогофру нержавейку и прямо в бак погрузить, воду (или не воду) по контуру котла гонять насосом. Промыть - не проблема.

[Vlad-Astana]

Этот вариант не могу представить... что эта гофра из себя представляет?

[HeatServ]

Этот вариант не могу представить... что эта гофра из себя представляет?

https://www.google.ru/search?hl=ru&gs_r...WF6SC4gSY-IHwCQ

Плюсы - не нужен второй насос, ремонтопригодна, недорого (если сравнивать с теплообменником аналогичной площади), легко наростить (увеличить/уменьшить).
Минусы - не знаю.

Сообщение отредактировал HeatServ - 16.2.2013, 16:11

[Vlad-Astana]

Понял, спасибо... Хотя не видел в наших магазинах ее. Сколько закинуть в емкость, метров 30 достаточно будет?

Сообщение отредактировал Vlad-Astana - 16.2.2013, 16:12

[HeatServ]

Понял, спасибо... Хотя не видел в наших ее. Сколько закинуть в емкость, метров 30 достаточно будет?

Не скажу так навскидку, возможно придётся замутить коллектор и сделать несколько колец. Посчитать бы надо, но я таких вещей давно не считал.

[Vlad-Astana]

Попробую найти гофру... если цена адекватна, возьму метров 50. Спасибо за подсказку!

[HeatServ]

http://www.teplovsem.ru/catalog/pipes/corrugated/
5 тысяч 50 метров. Ценник ИМХО вообще ни о чём.

[tiptop]

возьму метров 50

Дело запАхло авантюрой...

[HeatServ]

Дело запАхло авантюрой...

А когда ещё так поэкспериментируешь за чужой счёт?))) Если бы автор результаты потом выложил - цены бы автору не было.

[tiptop]

Да, может быть, и хватит 50 метров...

[HeatServ]

Да, может быть, и хватит 50 метров...

Я бы рубанул на четыре куска, теплопередача ацкая будет "вода-металл-вода", а вода затурбулизирована в силу геометрии трубы.

Сообщение отредактировал HeatServ - 16.2.2013, 17:07

[tiptop]

Но трубу в этой горизонтальной ёмкости надо как-то монтировать, осматривать, демонтировать. Делать люк для человека?
Будет стратификация...

Может быть, вариант со скоростным водоподогревателем - более практичный ?

[инж323]

А эти нагреваемые 10 кубов потом как будут расходоваться? В одну секунду выльются куда то, как из ведра или с расходом каким то в 50 литров в минуту(к примеру) будут тратится из емкости в течении какого времени? с временем на подготовку ясно, что не менее 12 часов, а время их потребления каково? Что вам эта емкость вдруг понадобилась, как просто бак накопитель или бак, который вы куда то хотите пристроить?

[HeatServ]

Деревообработчики любят у нас такие темы подымать.

[инж323]

Наверное очень нужно это, в дремучих лесах Казахстана.

[HeatServ]

Наверное очень нужно это, в дремучих лесах Казахстана.

Казахи ребята упорные, раз решили деревообработкой заниматься - отсутствие леса не может быть помехой.

[испытатель]

Там скорее всего уже бак с латунным змеевиком имеется. Ну и подключите этот змеевик в контур котла регулируемым насосиком с запасом располагаемого циркуляционного давления типа MAGNA25-60. Будет дольше чем паром раза в полтора, но можно змеевик наростить.

[tiptop]

отсутствие леса не может быть помехой.

Вообще-то, в Казахстане есть лес.

[jota]

Большое спасибо! А как выглядит такой теплообменник и какого он размера должен быть?
В наличии есть котел на 35 Квт, ему сколько понадобится времени при тех же исходных?

10 т воды нагреть от 10 до 50*С необходимо 1,163*(50-10)*10= 465,2 кВт*ч
Теплопотери бака около 10%, итого: 465,2 + 46,5 = 512 кВт*ч
Т = 512/35= 14,6 час.
Теплообменник небольшой и недорогой, сравнительно, см. прицеп

[HeatServ]

Вообще-то, в Казахстане есть лес.

Уже нет.))

[lexacs]

Еще интересный вариант наблюдал в пищевой промышленности: греют продукт через стенку емкости, привариванием рубашку, по которой циркулирует теплоноситель. Преимущество - в емкости нет ни каких змеявиков, продукт в емкости статичен.

[Vlad-Astana]

Всем спасибо большое за проявленный интерес!

Вода используется на производстве битумной эмульсии. Расход - 2,5 тонн в час, 10 тонн достаточно для суточного технологического цикла.

Вариант с гофрой заинтересовал, конечно (хотя пока не нашел в Астане продавцов гофры). В цистерне есть люк - "обслуживать" гофру можно без проблем. Люк также будет хорошо утеплен. Делать коллектор - если ли смысл? Если реализую этот вариант - с меня фото отчет с впечатлениями))

Если гофру не найду, куплю теплообменник (опять же - какого размера?)

Никто не посмеялся над моим вариантом с котлом из нержавейки и прямым нагревом воды с его помощью. Это признак того, что идея имеет право на жизнь?))

Да, еще... Не согласен с оценкой теплопотерь в 10%. У нас аналогичным образом утеплены 2 12-ти кубовые емкости под эмульсию (ее температура 80 градусов). При забортовой температуре в 15 градусов эмульсия остывает на 5 градусов в сутки.

И да, в Казахстане лес есть, хотя и не в сибирских масштабах!

[Vlad-Astana]

Еще интересный вариант наблюдал в пищевой промышленности: греют продукт через стенку емкости, привариванием рубашку, по которой циркулирует теплоноситель. Преимущество - в емкости нет ни каких змеявиков, продукт в емкости статичен.

Мы так битум греем паром. Но изготовление рубашки дело очень затратное.

[CNFHSQ]

Чтобы нагреть 10 т. воды на 40 градусов надо 0,4 Гкал. При сжигании 1 литра солярки выделяется чуть больше 0,01 Гкал. Учитывая потери надо 50л. Чем греть значения не имеет. Сделаете самодельную печку, потери возможно только увеличатся.
Если есть парогенератор , то можно греть и паром. Экономить можно по разному.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 18.2.2013, 8:30

[HeatServ]

Вариант с гофрой заинтересовал, конечно (хотя пока не нашел в Астане продавцов гофры). В цистерне есть люк - "обслуживать" гофру можно без проблем. Люк также будет хорошо утеплен. Делать коллектор - если ли смысл? Если реализую этот вариант - с меня фото отчет с впечатлениями))

Если запихать туда все 50 метров, то греть будут только первые несколько или насос надо будет ставить сильно напорный. В гофротрубе гидравлические потери большие, несколько контуров будет умнее сделать. И надо таки подумать в каких режимах всё это будет работать, нагрев - процесс нестационарный.

[HeatServ]

Ещё что подумалось - неужели КПД парогенератора в связке с этим баком настолько низкий будет? Паром, что ни говори, нагреть гораздо проще, сунул перфорированную трубу и забыл.

[tiptop]

Если гофру не найду, куплю теплообменник (опять же - какого размера?)

Сделайте сразу так, как jota предлагает.

Лучше бы, конечно, с двумя теплообменниками (рабочий и резервный).