Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Сбор данных с испытательного стенда, Сбор данных с испытательного стенда
ASP
сообщение 20.2.2013, 13:51
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 2.9.2007
Пользователь №: 11030



Добрый день!

Проблема в следующем.
В лаборатории есть испытательный стенд системы отопления. Для работы с этим стендом, точнее с данными которые необходимы для анализа работы системы отопления необходимо устройство, которое собирало бы эти данные, архивировало, и передавало на ПК для их обработки. Данными о которых идёт речь являются следующие измеряемые величины:

Температура окружающего воздуха
Температура теплносителя в системе
Давление теплоносителя в системе
Интенсивность солнечного излучения
Скорость ветра
Направления ветра
Атмосферное давление
Расход теплоносителя
Относительная влажность окружающего воздуха

Причём датчиков давления теплоносителя и его температуры может быть несколько.
Хотелось бы чтобы полученные данные можно было получать в формате таблицы и/или графиков.

Помогите пожалуста разобраться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ka3ax
сообщение 20.2.2013, 14:25
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 991
Регистрация: 9.8.2009
Из: Kiel
Пользователь №: 37063



геморойно это
небольшое количество аналоговых входов поддерживает лого.
обходится это применением внешних мультиплексоров. опрашиваются
датчики по кругу.
передача информации...
7я версия имеет на борту Ethernet Net
как организовывать связь к компом, ума не приложу.

встречал реализацию rs232, опять же нужно программу самому
писать. есть еще в арсенале лого комуникационные модули
под экзотические (для меня экзотитка) сети.

есть так же опробованный многими и мной LOGO-Logger,
на немецком 1
на немецком 2
на английском
работает модуль в паре с Excel, код на VBA.
самому можно расширять функции.

есть платная версия
logomonitor

Сообщение отредактировал Ka3ax - 20.2.2013, 14:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dmodus
сообщение 20.2.2013, 17:03
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 1.2.2013
Пользователь №: 179724



Цитата(Ka3ax @ 20.2.2013, 14:25) *
геморойно это
Эт точно.
А что, в автоматике самого стенда все эти параметры не участвуют?
Помню где-то слышал давненько о накопителях аналоговых параметров на флэш память. Типа в рефрежиратор положишь такую коробушку с преобразователем температуры, а потом можно весь температурный архив на компе посмотреть.
Вот что накопал
Вообще-то вариант. И не очень дорого (по сравнению с реализацией на контроллерах), и по монтажу все просто.
Или вот еще.

Сообщение отредактировал dmodus - 20.2.2013, 17:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
йцукен
сообщение 20.2.2013, 17:37
Сообщение #4


труЪ-митолизд


Группа: Banned
Сообщений: 1138
Регистрация: 4.2.2010
Пользователь №: 45863



Цитата(ASP @ 20.2.2013, 14:51) *
необходимо устройство, которое собирало бы эти данные, архивировало, и передавало на ПК для их обработки. Данными о которых идёт речь являются следующие измеряемые величины:
Температура окружающего воздуха
Температура теплносителя в системе
Давление теплоносителя в системе
Интенсивность солнечного излучения
Скорость ветра
Направления ветра
Атмосферное давление
Расход теплоносителя
Относительная влажность окружающего воздуха
Причём датчиков давления теплоносителя и его температуры может быть несколько.
Хотелось бы чтобы полученные данные можно было получать в формате таблицы и/или графиков.
Помогите пожалуста разобраться.

Я чё-то не понял, а чем Вас стандартные аналоговые модули ввода не устраивают совместно с условно-бесплатными скадами, например? Или Вы сами не понимаете, о чём я? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chabol
сообщение 20.2.2013, 17:38
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 830
Регистрация: 27.2.2008
Пользователь №: 16012



1-й вариант: необходим модуль измерения, к которому подключаются все датчики либо это может быть ПЛК с необходжимым набором входом. Модуль/ПЛК должны поддерживать протокол обмена данными. На ПК устанваливается ПО SCADA (есть бесплатные с малым кол-м каналов)+ ПО ОРС как прослойка между протоколом и SCADA. SCADA на ПК ведет архив и строит графики в реальном времени, т.е. ПК и программа всегда включены.

2-й вариант: те же модули + аппаратный архиватор с поддержкой общего протокола (если ппринять протокол Modbus, то можно воспльзоваться архиватором от ОВЕН). Далее по необходимости либо вынимаете флешку и скидываете на комп либо подключаетесь к архиватору и скидываете на комп архивные данные и строите, например, в Excell интересующе Вас графики. Плюс решения - комп необходим только для анализа накопленных данных.

Сообщение отредактировал Chabol - 20.2.2013, 17:39
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kdu
сообщение 21.2.2013, 5:28
Сообщение #6


практикующий инженер со стажем...


Группа: Участники форума
Сообщений: 860
Регистрация: 1.12.2009
Из: Сибирь-матушка
Пользователь №: 41581



по большому счёту автору, надо было эту тему создавать в "песочнице", а не в разделе "автоматизация"! Бардака с темами на форуме и так хватает... Судя по начальному посылу, автор в автоматике вообще не рубит, так что совет типа "примените LOGO! с выходом Ethernet" автору ВООБЩЕ ничего не даст; - вам прийдётся сделать весь проект и выложить его.
Если по теме - как автоматчик могу (в какой-то мере) понять проблему с замерами метеорологии (скорость ветра, солнечная радиация и т.п.). Для этого есть промышленные модули фирмы GEZE. Гугл вам в помощь... cool.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AM74
сообщение 21.2.2013, 7:51
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 5.9.2007
Пользователь №: 11076



Ставите Netbiter , подключаете к нему нужные модули ввода/вывода - и готово.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zadvor
сообщение 21.2.2013, 13:37
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 318
Регистрация: 20.11.2012
Пользователь №: 170982



Цитата(dmodus @ 20.2.2013, 18:03) *
Эт точно.
А что, в автоматике самого стенда все эти параметры не участвуют?
Помню где-то слышал давненько о накопителях аналоговых параметров на флэш память. Типа в рефрежиратор положишь такую коробушку с преобразователем температуры, а потом можно весь температурный архив на компе посмотреть.
Вот что накопал
Вообще-то вариант. И не очень дорого (по сравнению с реализацией на контроллерах), и по монтажу все просто.
Или вот еще.

Типа в рефрежератор положишь... - это логеры данных, которых у разных производителей тьма - вот к примеру
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 21.2.2013, 14:39
Сообщение #9





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



ASP, сначала выбери датчики, просто укажи их марку.
Только потом обсудим остальное без лишних вопросов. Это несложно и быстро.
Или долго будешь отвечать на вопросы дилетантов непосуществу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 21.2.2013, 16:53
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(ASP @ 20.2.2013, 14:51) *
В лаборатории есть испытательный стенд системы отопления. с данными которые необходимы для анализа работы системы отопления необходимо устройство, которое собирало бы эти данные, архивировало, и передавало на ПК для их обработки.


Как понимаю работа предстоит (или проистекает), не шуточная. Требования по надежности и достоверности полученным экспериментальным данным, предъявляются не слабые.

Цитата(Ludvig @ 21.2.2013, 15:39) *
ASP, сначала выбери датчики, просто укажи их марку.


Не забудьте "пробить" ИХ по Реестру зарегистрированных в РФ "средств измерений". (Сертификаты, это гуд, конешно, но не айс.)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
All_Ex81
сообщение 22.2.2013, 8:07
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 324
Регистрация: 8.7.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 35787



1. Ставите любой плк с ребуемым количеством аналоговых входов, прицепляете к нему панель, просматриваете все архивы на панеле или через скаду
2. Ставите прибор чтонибудь типа термодат 25м2, просматриваете архивы прямо на нем либо опять же подключаете его к скаде по modbus (этот вариант самый простой и в тех.реализации, ничего не надо программировать кроме скады, и в бюджете)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ASP
сообщение 22.2.2013, 8:57
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 2.9.2007
Пользователь №: 11030



Цитата(All_Ex81 @ 22.2.2013, 5:07) *
2. Ставите прибор чтонибудь типа термодат 25м2, просматриваете архивы прямо на нем либо опять же подключаете его к скаде по modbus (этот вариант самый простой и в тех.реализации, ничего не надо программировать кроме скады, и в бюджете)


Я так понял это для измерения температуры. А как быть с давлением и пр.?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zadvor
сообщение 22.2.2013, 9:15
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 318
Регистрация: 20.11.2012
Пользователь №: 170982



Цитата(ASP @ 22.2.2013, 9:57) *
Я так понял это для измерения температуры. А как быть с давлением и пр.?

тогда ставьте безбумажный регистратор типа логоскрин нт (фирма jumo), в госреестре есть, принимает все унифицированные сигналы (в том числе от датчиков температуры всех известных нсх), на борту встроенный веб сервер (подключаете к локалке и с любого компа смотрите), ну и плюс куча протоколов тоже есть, модбус, профибус, и т.п. памяти в нем - на сколько флешку вставите. отображение измеренных сигналов как запрограммируете (гистограммы, диаграммы, цифрами и т.п.), НО прибор стоит реальных денег..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ASP
сообщение 22.2.2013, 9:19
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 2.9.2007
Пользователь №: 11030



Цитата(Ludvig @ 21.2.2013, 11:39) *
ASP, сначала выбери датчики, просто укажи их марку.
Только потом обсудим остальное без лишних вопросов. Это несложно и быстро.
Или долго будешь отвечать на вопросы дилетантов непосуществу.


Датчики - непринципиально. Главное - цена/качество.

По давлению - может эти - Преобразователь избыточного давления ОВЕН ПД100-ДИ?

Как я себе это представляю: Есть куча датчиков,- разных по назначению. Они производят измерение, далее "сигнал" от них идет на устройство, которое преобразует его в физическую величину. Это же устройство либо архивирует эти данные в своей памяти, либо выводит их прямо на компьютер. Таким образом формируется статистика работы установки.
Управление чем-либо не требуется. Только сбор данных. Передача данных по интернету и т.п. способами не требуется.

Сообщение отредактировал ASP - 22.2.2013, 9:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
All_Ex81
сообщение 22.2.2013, 9:20
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 324
Регистрация: 8.7.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 35787



Цитата(ASP @ 22.2.2013, 9:57) *
Я так понял это для измерения температуры. А как быть с давлением и пр.?


входа у него универсальные, что хотите то и цепляете, еще там релейные выхода есть если надо аварийную сигнализацию настроить

Цитата
тогда ставьте безбумажный регистратор типа логоскрин нт (фирма jumo)


хороший прибор конечно, но стоит дороговато
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexander_I
сообщение 22.2.2013, 10:39
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 1154
Регистрация: 25.8.2010
Из: Одесса
Пользователь №: 69560



Валом весь рынок забит безбумажными регистраторами, которые стоят в разы дешевле JUMO. JUMO - практически один из самых дорогих вариантов, которые можно вообразить...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ASP
сообщение 22.2.2013, 10:42
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 2.9.2007
Пользователь №: 11030



Может это Модуль сбора данных ОВЕН МСД-200?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zadvor
сообщение 22.2.2013, 10:49
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 318
Регистрация: 20.11.2012
Пользователь №: 170982



Цитата(Alexander_I @ 22.2.2013, 11:39) *
Валом весь рынок забит безбумажными регистраторами, которые стоят в разы дешевле JUMO. JUMO - практически один из самых дорогих вариантов, которые можно вообразить...

согласен дорого, однако функционал меня лично устраивает, плюс часто пользуюсь такой полезной фичей как подключение сего агрегата по профибусу к сименовским контроллерам, что-бы удешевить регистратор, можно не покупать доп.аналоговые входа, т.е. датчики подключены к децентрализованной периферии сименса, а сам сименс по профибасу эти данные на логоскрин передает, а логоскрин отображает (технологи счастливы) - вот такое извращение rolleyes.gif
да и как писал выше, без всяких скад, к заводской локалке подключены логоскрины, ну и кому надо из любого кабинета можно к любому логоскрину обратиться (забить конкретный ипешник) и лицезреть все параметры в реальном времени...

Сообщение отредактировал zadvor - 22.2.2013, 10:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ASP
сообщение 22.2.2013, 11:09
Сообщение #19





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 2.9.2007
Пользователь №: 11030



Цитата(ASP @ 22.2.2013, 7:42) *
Может это Модуль сбора данных ОВЕН МСД-200?


Если выбрать этот вариант, то к нему нужно докупать модуль доп входов? Я так понимаю, что четыре датчика к нему подсоединяются напрямую. А остальные 60 заявленных через доп модуль?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
йцукен
сообщение 22.2.2013, 11:27
Сообщение #20


труЪ-митолизд


Группа: Banned
Сообщений: 1138
Регистрация: 4.2.2010
Пользователь №: 45863



Цитата(ASP @ 22.2.2013, 11:09) *
Если выбрать этот вариант, то к нему нужно докупать модуль доп входов? Я так понимаю, что четыре датчика к нему подсоединяются напрямую. А остальные 60 заявленных через доп модуль?

Через 8 дополнительных модулей MВА-8.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 22.2.2013, 16:23
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(ASP @ 22.2.2013, 10:19) *
Датчики - непринципиально. Главное - цена/качество.


Как понимаю, анализ погрешности получаемых результатов испытаний, "теперь не носЮт?".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chabol
сообщение 22.2.2013, 18:15
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 830
Регистрация: 27.2.2008
Пользователь №: 16012



в МСД обратите внимание ограничения по кол-ву и частоте записи хранимых параметров.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 10.7.2025, 15:22
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных