приточные установки с этиленгликолем, вопрос Опции

[Oleg67-1]

У меня вопрос. Были запроектированы 5 приточных установок. Гидравлическая схема состоит из одного пластинчатого теплообменника (обслуживает все пять установок). Теплоноситель извне : вода 110-70С, теплоноситель независимого контура - этиленгликоль 90-60С. Три приточки расположены рядом с этим теплообменником, две приточки находятся в 50 метрах от этого теплообменника. Получается гидравлическая этиленгиколевая схема с разноудаленными установками.
Монтажная организация утверждает, что по такой схеме нестабильно будет работать автоматика (а следовательно приточные установки), удаленные установки будут долго выводится на режим (минут 40-50), при включении удаленных установок будет нарушатьсь стабильный режим работы вентустановок, стоящих у пластинчатого теплообменника.
В принципе, когда спрашиваем где запрещают использование такой схемы - монтажная организация (весьма важаемая) пожимает плечами и ссылается на свой десятилетний опыт монтажа и сдачи таких систем.
Помогите разобраться с этим вопросом.

[Oleg67-1]

У меня вопрос. Были запроектированы 5 приточных установок. Гидравлическая схема состоит из одного пластинчатого теплообменника (обслуживает все пять установок). Теплоноситель извне : вода 110-70С, теплоноситель независимого контура - этиленгликоль 90-60С. Три приточки расположены рядом с этим теплообменником, две приточки находятся в 50 метрах от этого теплообменника. Получается гидравлическая этиленгиколевая схема с разноудаленными установками.
Монтажная организация утверждает, что по такой схеме нестабильно будет работать автоматика (а следовательно приточные установки), удаленные установки будут долго выводится на режим (минут 40-50), при включении удаленных установок будет нарушатьсь стабильный режим работы вентустановок, стоящих у пластинчатого теплообменника.
В принципе, когда спрашиваем где запрещают использование такой схемы - монтажная организация (весьма важаемая) пожимает плечами и ссылается на свой десятилетний опыт монтажа и сдачи таких систем.
Помогите разобраться с этим вопросом.

[WAKO]

У меня вопрос. Были запроектированы 5 приточных установок. Гидравлическая схема состоит из одного пластинчатого теплообменника (обслуживает все пять установок). Теплоноситель извне : вода 110-70С, теплоноситель независимого контура - этиленгликоль 90-60С. Три приточки расположены рядом с этим теплообменником, две приточки находятся в 50 метрах от этого теплообменника. Получается гидравлическая этиленгиколевая схема с разноудаленными установками.
Монтажная организация утверждает, что по такой схеме нестабильно будет работать автоматика (а следовательно приточные установки), удаленные установки будут долго выводится на режим (минут 40-50), при включении удаленных установок будет нарушатьсь стабильный режим работы вентустановок, стоящих у пластинчатого теплообменника.
В принципе, когда спрашиваем где запрещают использование такой схемы - монтажная организация (весьма важаемая) пожимает плечами и ссылается на свой десятилетний опыт монтажа и сдачи таких систем.
Помогите разобраться с этим вопросом.

50 метров это ерунда, если сбалансируете гидравлическое сопротивление всех трасс, то расход теплоносителя при максимальной производительности всех установок будет одинаковый, проблем быть не должно.

[v-david]

Ваша "важаемая" монтажная организация пусть монтирует по проекту. Проект есть? Вот там все эти теоретические вопросы типа "будет\не будет работать" должны быть решены и просчитаны. Бред полный, выход на режим за 40 минут...

[daddym]

Бред полный, выход на режим за 40 минут...

Ну если не сбалансировать с заметным авторитетом, то как раз такое и будет. Остывший гликоль более густой и весь поток идет через ближние точки.

[v-david]

густой - это да, когда он под минус 30... вот только это надо сильно постараться, чтоб так его заморозить. А в автомобилях он тоже густой?

[LordN]

нет ни слова про обвязку самих приточек. на них есть свои смесительные узлы?

[VasiliAK]

в можно схему обвязки, сам ищу такую комбинацию интересно какие насосы поставили и в общем посмотреть бы.

[Oleg67-1]

смесительные узлы есть (с трехходовым клапаном), Насос "Wilo" с частотным преобразоваелем стоит у теплообменника (рассчитан на напор в 9 метров с небольшим запасом, и на расход всех приточек).

[Oleg67-1]

Не хочу никого обидеть, но честно говоря, хотелось бы узнать больше мнение специалистов по наладке таких систем и автоматчиков

[vovganmgk]

40 минут выход на рабочий режим это ерунда, что тут такова
стандарт как правило выход на рабочий режим автоматики порядка 20-30минут, дополнительных минут ниочем

[JJJJ]

40 минут выход на рабочий режим это ерунда, что тут такова
стандарт как правило выход на рабочий режим автоматики порядка 20-30минут, дополнительных минут ниочем

В процессе наладки возможно и не один день (при наличии косяков) а в рабочем состоянии 5-10 минут достаточно для выхода на рабочий режим и "успокоения" всех регулирующих клапанов. Безусловно независимый гликолевый контур более капризен в смысле гидравлики, а тем более балансировка 5 контуров запитанных от одного теплообменника, но не до такой же степени. Кстатии в узлах должны быть циркуляционные насосы и байпасы.

[v-david]

Вариантов схемного решения конкретного смесительного узла установки много, нет смысла чего-то выдумывать не имея схемы, так, только поумничать. Ну а здесь я не понимаю, зачем при наличии смесительного узла еще и насос с частотником. Масло масляное, регулировка регулирования, вот здесь точно 40 минут обеспечено. Есть у кого-нибудь вменяемое объяснение, кроме как "ключница водку делала"?

[JJJJ]

О частотнике ничего не писал. Но то что насос и байпас нужны независимо от конкретной схемы это точно.
Байпасы нужны что бы в переходный период насос теплообменника не сгорел и трехходовые клапана были всегда в режиме(зоне регулирования), а носос элементарно обеспечивает смешение т.е. качественное регулирование.
Если кому то видятся иные решения поделитесь.

[v-david]

кто б спорил.. частотник, это из поста №8. минуту... внимательно прочитал 8 пост. кажется понятно, насос один на все стадо, узлы с 3хходовым на калориферах, клапан "на распределение" (как у фанкоилов) или "на смешение", это уже не принципиально, т.к. = переменный расход по калориферу при постоянном по общему вторичному контуру. Так что никакого качественного регулирования там нет, количественное... Не, ну почему мы должны гадать? хотя впрочем никто и не просит, сами.

Сообщение отредактировал v-david - 22.2.2013, 12:23

[JJJJ]

Количественное регулирование 1 подогрева?
Мне бы такое в голову не пришло..., впрочем на гликоле... почему нет.
Оно конечно полюбому хуже-гидравлика переменная, но работать будет.