Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Cчетчики электроэнергии. Modbus не друг и не товарищ., Причина в политике продаж?
conclave
сообщение 24.2.2013, 4:47
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 24.2.2013
Пользователь №: 182785



На примере счетчиков Меркурий обнаружил, что Modbus им и другим не друг и не товарищ.
Производитель продает софт для диспетчеризации, преобразователи интерфейсов, сторонние разработчики OPC-серверы, но не сертифицированные готовые к использованию конверторы протокола в Modbus. Протокол подобный Modbus (так говорят, официального описания не видел), но не Modbus.
Что интересно, не удалось найти сторонних производителей преобразователей интерфейса из "Меркурий" в Modbus.
Не знаю, встроены ли в протокол средства против сторонних разработчиков типа "динамических" несовместимойстей?

Документация для счётчиков
Программы для счётчиков
Устройства коммуникации

Может быть причина в существовании АИИС (АСКУЭ) Меркурий-Энергоучёт или УСПД "Меркурий 250" ?

УСПД "Меркурий-250", 30 000,00 руб.

Такова политика продаж, продвижение интерфейса PLC и некой разновидности CAN RS-485 ?

PS:
1) "Преобразователь" протокола Меркурий 230 в ModBus
2) "Преобразователь" протокола Меркурий 230 в ModBus
3) "Сбор" информации со счётчика эл.энергии Меркурий 230
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
conclave
сообщение 24.2.2013, 5:25
Сообщение #2





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 24.2.2013
Пользователь №: 182785



PPS:
Меркурий 234 ART (M) ... Возможность встраивания протоколов DLMS COSEM, Mbus, ModBus.

Почему не сам Modbus, а возможность встраивания?

----------------

Конвертор от АББ: Прикрепленный файл  ABB_product_M_bus_to__RS_485_Modbus_RTU_ASCII.pdf ( 952,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 105


Сообщение отредактировал conclave - 24.2.2013, 5:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
йцукен
сообщение 24.2.2013, 6:23
Сообщение #3


труЪ-митолизд


Группа: Banned
Сообщений: 1138
Регистрация: 4.2.2010
Пользователь №: 45863



Цитата(conclave @ 24.2.2013, 5:47) *
Что интересно, не удалось найти сторонних производителей преобразователей интерфейса из "Меркурий" в Modbus.


Вот есть, например:
http://tractavt.ru/electronnie-ustroistva/...a-merkuriy.html
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barbus
сообщение 24.2.2013, 6:52
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 526
Регистрация: 20.5.2010
Из: М-52
Пользователь №: 57604



Производители говорят, геморно очень и, зачастую, невозможно реализовать все свои хотелки на modbuse. Например:
Цитата
Счетчики ... кроме короткого адреса, имеют расширенный адрес (4 байта) и могут работать в области адресного пространства от 0 до 4 294 967 295. В качестве расширенного адреса можно использовать серийный номер счетчика...

Скажем, наши электрики ни одного раза не страдают от отсутствия modbus, они и слова-то такого не знают, их на все сто устраивает имеющаяся программа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SCADAMaster
сообщение 24.2.2013, 9:08
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 58
Регистрация: 26.1.2013
Пользователь №: 178868



Цитата(conclave @ 24.2.2013, 5:47) *
Cчетчики электроэнергии. Modbus не друг и не товарищ., Причина в политике продаж?

Как нам видится причина несколько в ином.
У счетчиков есть архив, в частности у счетчиков электроэнергии - профиль мощности. Передать же архив по Modbus затруднительно. Есть производители кто использует Modbus в качестве транспорта, и архивы им приходится передавать либо по 20-ой функции, которую поддерживает очень малое количество OPC серверов (например Modbus Universal MasterOPC), либо распределять архив по регистрам Modbus. В итоге поддержать такой счетчик в контроллере или в ОРС не многим проще, чем поддержать новый протокол.

Цитата(conclave @ 24.2.2013, 6:25) *

Скорее всего там по Modbus будет передаваться ограниченное количество параметров.
Кстати, насколько нам известно данный счетчик пока еще не продается.

Сообщение отредактировал SCADAMaster - 24.2.2013, 9:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
conclave
сообщение 24.2.2013, 11:21
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 24.2.2013
Пользователь №: 182785



Цитата(Barbus @ 24.2.2013, 6:52) *
Производители говорят, геморно очень и, зачастую, невозможно реализовать все свои хотелки на modbuse. Например:

Скажем, наши электрики ни одного раза не страдают от отсутствия modbus, они и слова-то такого не знают, их на все сто устраивает имеющаяся программа.


Это для ПК. А для ПЛК сами пишете программу для протокола счетчика ?

Цитата(Barbus @ 24.2.2013, 6:52) *
Счетчики ... кроме короткого адреса, имеют расширенный адрес (4 байта) и могут работать в области адресного пространства от 0 до 4 294 967 295. В качестве расширенного адреса можно использовать серийный номер счетчика...



где это описано ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barbus
сообщение 24.2.2013, 12:42
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 526
Регистрация: 20.5.2010
Из: М-52
Пользователь №: 57604



Цитата(conclave @ 24.2.2013, 14:21) *
Это для ПК. А для ПЛК сами пишете программу для протокола счетчика ?

Я его в ПЛК и не пытался запихнуть. Одно время витала идея интегрировать счётчики в скаду, пришлось немного поинтересоваться этим вопросом. smile.gif

Цитата(conclave @ 24.2.2013, 14:21) *
где это описано ?

Это из талмуда "протокол обмена счётчиков серии СЭТ-4ТМ"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
conclave
сообщение 25.2.2013, 22:00
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 24.2.2013
Пользователь №: 182785



Цитата(SCADAMaster @ 24.2.2013, 9:08) *
Как нам видится причина несколько в ином.
У счетчиков есть архив, в частности у счетчиков электроэнергии - профиль мощности. Передать же архив по Modbus затруднительно.



Неужели такие же мучения и при работе с устройствами архивирования подобными такому Modbus-совместимому ?

Цитата
Сбор данных от приборов, имеющих интерфейс RS-485;
Архивирование данных с 64 точек измерения;
Формирование архива на карте памяти SD;
Поддержка карт памяти объемом до 32 Гб;
Поддержка протоколов ... Modbus RTU, Modbus ASCII;
Возможность конфигурирования и считывания данных без применения преобразователей интерфейса, через USB порт;
Реализация цифровой подписи.
Возможность автоматического склеивания архивов за несколько суток;
Экспресс анализ архивов (вывод экстремумов);
Перезапись содержимого карты памяти при заполнении;
4 аналоговых входа;
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Demus
сообщение 26.2.2013, 13:28
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 286
Регистрация: 10.4.2010
Пользователь №: 51667



Дали же ссылку на преобразователь от трактавтоматики.Чем не устраивает? Вот недавно их поставил. Напряжение вижу. Остальное позже вытяну. Вроде работают.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
conclave
сообщение 26.2.2013, 15:36
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 24.2.2013
Пользователь №: 182785



Цитата(Demus @ 26.2.2013, 13:28) *
Дали же ссылку на преобразователь от трактавтоматики.Чем не устраивает? Вот недавно их поставил. Напряжение вижу. Остальное позже вытяну. Вроде работают.


производитель не отвечает на запрос.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SCADAMaster
сообщение 26.2.2013, 18:14
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 58
Регистрация: 26.1.2013
Пользователь №: 178868



Цитата(conclave @ 25.2.2013, 23:00) *
Неужели такие же мучения и при работе с устройствами архивирования подобными такому Modbus-совместимому ?

Насколько нам известно протокол чтения архива данного прибора ОВЕН пока официально не раскрыл, поэтому сказать трудно.
Но как мы предполагаем, чтение по Modbus там не простое - скорее всего в определенный регистр записывается номер строки, после чего в определенных Modbus регистрах становятся доступными данные из этой строки. То есть архив считывается построчно.
Примерно такой алгоритм и используется в modbus-подобных теплосчетчиках - в определенный регистр записывается например месяц и год архива, после чего в регистрах становятся доступными данные за этот промежуток времени.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
conclave
сообщение 26.2.2013, 19:19
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 24.2.2013
Пользователь №: 182785



Цитата(SCADAMaster @ 26.2.2013, 18:14) *
Насколько нам известно протокол чтения архива данного прибора ОВЕН пока официально не раскрыл, поэтому сказать трудно.
Но как мы предполагаем, чтение по Modbus там не простое - скорее всего в определенный регистр записывается номер строки, после чего в определенных Modbus регистрах становятся доступными данные из этой строки. То есть архив считывается построчно.
Примерно такой алгоритм и используется в modbus-подобных теплосчетчиках - в определенный регистр записывается например месяц и год архива, после чего в регистрах становятся доступными данные за этот промежуток времени.


Если Овен не раскрыл протокол, то как считывают на ПЛК и операторские панели, на которых нет Win приложений?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SCADAMaster
сообщение 26.2.2013, 19:50
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 58
Регистрация: 26.1.2013
Пользователь №: 178868



На странице данного прибора описания протокола обмена "ПК-МСД" нет. Есть готовые программы для считывания файла из памяти.
Нам неизвестно применял ли кто либо данный прибор в такой задаче (чтение архива из МСД в ПЛК). Данная задача вообще нам кажется сомнительной - так как мало какие ПЛК имеют архивы.

Сообщение отредактировал SCADAMaster - 26.2.2013, 19:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
activ8
сообщение 19.6.2013, 22:45
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 21.11.2011
Пользователь №: 130116



Мы с коллегами разработали и собрали первый экземпляр адаптера Меркурий 230/206 > Modbus TCP. Настройка парметров через веб-интерфейс. Пока считывается 18 парметров. Если нужно больше или будет задача под другие счетчики с RS485 - велкам. Все в личку.

Михаил.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zmey
сообщение 30.7.2013, 15:56
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 7.1.2011
Пользователь №: 88545



кто-то с сим чудом имел дела?
http://es.ua/ru/kataloh/lichylnyky-elektro...-01m-odnofaznyi
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
serge197a
сообщение 31.7.2013, 10:38
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 689
Регистрация: 26.12.2012
Пользователь №: 175764



Цитата(zmey @ 30.7.2013, 16:56) *
кто-то с сим чудом имел дела?
http://es.ua/ru/kataloh/lichylnyky-elektro...-01m-odnofaznyi

А что с ним не так? там стандартный протокол.
Проблем быть не должно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zmey
сообщение 31.7.2013, 19:29
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 7.1.2011
Пользователь №: 88545



А то что они белорусского производства. Их gsm контроллеры глючные, вот меня и интересует кто сталкивался со счетчиками. А так меня устраивает и протокол и цена..

Сообщение отредактировал zmey - 31.7.2013, 19:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 7:35
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных