Требования к оформлению рабочей документации, Проектирование разделов ОВ, ВК, ТМ. Опции

[rngt]

ет какие, например?...я пока даже не про "изделия" - а именно про "требования"?...чтоб "строительные конструкции" не просто строительными конструкциями были - а по-современному: с слотом под симку и допуском в интернет, что ли?

Требования безопасной эксплуатации сооружений.

[rngt]

ет какие, например?...я пока даже не про "изделия" - а именно про "требования"?...чтоб "строительные конструкции" не просто строительными конструкциями были - а по-современному: с слотом под симку и допуском в интернет, что ли?

Требования безопасной эксплуатации сооружений.

[Usach]

Читайте тему на третьей странице, в чьи обязанности входят выполнение исполнительной документации.
ПТО должен проверить качество выполняемых работ согласно проекта и принять от бригадира или высококвалифицированного монтажника выполненые исполнительные схемы и акты, журналы и т.д. Прочитайте должностные обязанности мастера-бригадира.(прораба)

так никто прораба исполниловку и не заставляет выпускать...это должен делать инженер ПТО, а не рабатяга...спесиально для забаненных в гугле....на фразу "выполнение исполнительной документации" первая ссылка http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%...%86%D0%B8%D1%8F
и что же мы видим: "Исполнительная производственная документация (первичные документы о соответствии) — это документация, оформляемая в процессе строительства и фиксирующая процесс производства строительно-монтажных работ, а также технического состояния объекта. Эти первичные документы комплектуются генеральным подрядчиком и контролируются техническим надзором заказчика. Документы передаются генподрядчиком заказчику по перечню, который является приложением к перечню основных документов.
Исполнительная документация (исполнительные чертежи) — это комплект рабочих чертежей с надписями о соответствии выполненных в натуре работ этим чертежам или о внесенных в них по согласованию с проектировщиком изменениях, сделанных лицами, ответственными за производство строительно-монтажных работ (СНиП 3.01.04-87 «Приемка в эксплуатацию законченных строительством объектов. Основные положения»). Исполнительная документация подтверждает выполнение работ в соответствии с проектными решениями, техническими регламентами и необходима для обеспечения эксплуатации зданий, строений и сооружений.
В общем случае исполнительные чертежи выполняются в четырех экземплярах: один экземпляр передается заказчику, два — эксплуатационной организации. Один экземпляр остается в организации, проводившей работы."
какбэ - черным по белому...вот и я - обо што!...инженер ПТО ПОДРЯДЧИКА выполняет исполниловку...а сдает он ея инженеру ПТО Заказчика+инженеру ПТО эксплуатации+инспектору Ростехнадзора...либо комиссии из последних, либо персонально каждому...в зависимости от вида документа...исполнительную схему вместе с паспортом и инструкцией по эксплуатации - точно комиссии...вместе с актами 3-х суточного прогона оборудования...

[rngt]

так никто прораба исполниловку и не заставляет выпускать...это должен делать инженер ПТО, а не рабатяга...спесиально для забаненных в гугле....на фразу "выполнение исполнительной документации" первая ссылка http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%...%86%D0%B8%D1%8F
и что же мы видим: "Исполнительная производственная документация (первичные документы о соответствии) — это документация, оформляемая в процессе строительства и фиксирующая процесс производства строительно-монтажных работ, а также технического состояния объекта. Эти первичные документы комплектуются генеральным подрядчиком и контролируются техническим надзором заказчика. Документы передаются генподрядчиком заказчику по перечню, который является приложением к перечню основных документов.

Исполнительная документация (исполнительные чертежи) — это комплект рабочих чертежей с надписями о соответствии выполненных в натуре работ этим чертежам или о внесенных в них по согласованию с проектировщиком изменениях, сделанных лицами, ответственными за производство строительно-монтажных работ (СНиП 3.01.04-87 «Приемка в эксплуатацию законченных строительством объектов. Основные положения»). Исполнительная документация подтверждает выполнение работ в соответствии с проектными решениями, техническими регламентами и необходима для обеспечения эксплуатации зданий, строений и сооружений.
В общем случае исполнительные чертежи выполняются в четырех экземплярах: один экземпляр передается заказчику, два — эксплуатационной организации. Один экземпляр остается в организации, проводившей работы."
какбэ - черным по белому...вот и я - обо што!...инженер ПТО ПОДРЯДЧИКА выполняет исполниловку...а сдает он ея инженеру ПТО Заказчика+инженеру ПТО эксплуатации+инспектору Ростехнадзора...либо комиссии из последних, либо персонально каждому...в зависимости от вида документа...исполнительную схему вместе с паспортом и инструкцией по эксплуатации - точно комиссии...вместе с актами 3-х суточного прогона оборудования...

Как бы вы невнимательно, читаете черное на белом. Первичные документы комплектуются, а не выполняются. Вся сопроводительная документация приходит на строительную площадку, поступает на первичный контроль, где производитель работ сверяется с проектом, подписывает акты входного контроля. Дальше если соответствует техническим требованиям производит монтаж, выполняет исполнительную схему наносит на эту схему допустимые отклонения. Отдает на комплектование по реестру в ПТО. Не вводите в заблуждение читающих тему, я отношусь к этому негативно... Этот вопрос обсуждался на 3 странице темы, перечитайте черное на белом

Сообщение отредактировал rngt - 26.8.2013, 13:33

[Usach]

"Исполнительная производственная документация (первичные документы о соответствии) — это документация, оформляемая в процессе строительства и фиксирующая процесс производства строительно-монтажных работ, а также технического состояния объекта. Эти первичные документы комплектуются генеральным подрядчиком и контролируются техническим надзором заказчика. Документы передаются генподрядчиком заказчику по перечню, который является приложением к перечню основных документов.
Исполнительная документация (исполнительные чертежи) — это комплект рабочих чертежей с надписями о соответствии выполненных в натуре работ этим чертежам или о внесенных в них по согласованию с проектировщиком изменениях, сделанных лицами, ответственными за производство строительно-монтажных работ (СНиП 3.01.04-87 «Приемка в эксплуатацию законченных строительством объектов. Основные положения»). Исполнительная документация подтверждает выполнение работ в соответствии с проектными решениями, техническими регламентами и необходима для обеспечения эксплуатации зданий, строений и сооружений.

Вы с ума сошли - как можно "заранее" передать акт на скрытые работы, например?? или акт на сварные стыки?? или акт прогонки смонтированного оборудования??
И это Вы - в глубоком заблуждении...исчо раз: в проектной документации пишут "приварить задвижку к вводу трассы", а в исполнительной - "открыть вводную задвижку"...потому что проектная документация - она для того, чтоб смонтировать...и передаётся монтажной организации...а исполнительная - для того чтоб эксплуатировать....и передаётся эксплуатирующей организации....проектировщик выпускает проект для онтажа, а монтажник - исполниловку для Заказчика (эксплуатации)...Поэтому проектные институты - они могут вааще - раз в пять лет типовой проект сделать и выдать СМУ...а уже СМУ все енти пять лет по типовому чертежу строить...но проект будет - один...а исполнительной документации - столько, сколько объектов сдадут...

[rngt]

Речь о том какое должностное лицо обязано составлять исполнительную документацию от подрядчика.

Вы 3ю страницу темы прочитали? Вы вообще далеки от практики если по простым вопросам обращаетесь к википедии

Сообщение отредактировал rngt - 26.8.2013, 15:42

[rngt]

так никто прораба исполниловку и не заставляет выпускать...это должен делать инженер ПТО, а не рабатяга...спесиально для забаненных в гугле....на фразу "выполнение исполнительной документации" Исполнительная документация подтверждает выполнение работ в соответствии с проектными решениями, техническими регламентами и необходима для обеспечения эксплуатации зданий, строений и сооружений.
какбэ - черным по белому...вот и я - обо што!...инженер ПТО ПОДРЯДЧИКА выполняет исполниловку...

С чего вы решили что исполнительная документация подтверждает проектные решения? Только подтверждает реальное положение. А там уже решает заказчик и проектировщик, брак или согласовать.
Исполнительная документация- инженером ПТО подрядчика не выполняется, а только комплектуется Все остальное выполняет (съёмка геодезическая, акты, паспорта, скрытые) производитель работ, мастер-бригадир и комплектом передает по реестру в ПТО.

Сообщение отредактировал rngt - 26.8.2013, 16:23

[rngt]

Забираю свои слова обратно - добротно сделано... вот только с тангит-унилок Вы пожалуй погорячились, имхо лен и унипак рулят, тем более в котельной, ну и болтов (шпилек) с гайками и прокладками тоже нет... а откуда знать бедному снабженцу что там "в комплекте"?

Хоттабычу манометры не нужны, градусники тоже, на глазок обойдется

[Usach]

"Исполнительная производственная документация (первичные документы о соответствии) — это документация, оформляемая в процессе строительства и фиксирующая процесс производства строительно-монтажных работ, а также технического состояния объекта. Эти первичные документы комплектуются генеральным подрядчиком и контролируются техническим надзором заказчика. Документы передаются генподрядчиком заказчику по перечню, который является приложением к перечню основных документов.

С чего вы решили что исполнительная документация подтверждает проектные решения? Только подтверждает реальное положение. А там уже решает заказчик и проектировщик, брак или согласовать.
Исполнительная документация- инженером ПТО подрядчика не выполняется, а только комплектуется Все остальное выполняет (съёмка геодезическая, акты, паспорта, скрытые) производитель работ, мастер-бригадир и комплектом передает по реестру в ПТО.

реальное положение? в натуре?
т.е. "Подрядчик" он не выполняет работы , а "выполняет (съёмка геодезическая, акты, паспорта, скрытые) производитель работ"....а Подрядчик с Заказчиком, получается - только принимают у "производителя работ"....шикарно!!....рекомендуем - СМУ "Быдломонтаж": у нас нет ни Подрядчика, ни Заказчика и ГК РФ - нам не указ...зато строим "реально" и "в натуре" - за качество отвечаем!...

Хоттабычу манометры не нужны, градусники тоже, на глазок обойдется

это в разделе автоматики, потому как - приборы КиП!!!

[rngt]

реальное положение? в натуре?
т.е. "Подрядчик" он не выполняет работы , а "выполняет (съёмка геодезическая, акты, паспорта, скрытые) производитель работ"....а Подрядчик с Заказчиком, получается - только принимают у "производителя работ"....шикарно!!....рекомендуем - СМУ "Быдломонтаж": у нас нет ни Подрядчика, ни Заказчика и ГК РФ - нам не указ...зато строим "реально" и "в натуре" - за качество отвечаем!...

это в разделе автоматики, потому как - приборы КиП!!!

Советую бросить курить и больше отдыхать С чего вы решили что подрядчик не выполняет работы? Вы по моему вообще не понимаете структуры строительной площадки И рекомендуете свой "Быдломонтаж".
Для вас оказывается тайна что производитель работ Подрядчика выполняет исполнительную документацию Я понимаю что вы любите курить, но хоть иногда бросйте
На манометры разработать проект автоматики это пипец, точно укуренный..

Сообщение отредактировал rngt - 27.8.2013, 7:48

[rngt]

В жизни нет смысла - и это её высший смысл и высшая ценность.

Если в жизни нет смысла, то похоже вы уже не потеете

[rngt]

В общем случае исполнительные чертежи выполняются в четырех экземплярах: один экземпляр передается заказчику, два — эксплуатационной организации. Один экземпляр остается в организации, проводившей работы."

Теперь буду знать, не думал после 20 лет на стройке, что меня будут учить сколько нужно выпустить исполнительной документации. Откройте тайну, а зачем эксплуатации 2 комплекта? Один комплект искурят?

[Usach]

патамучта - закон такой!!!... и для вас - п...рорабов - у меня других законов нет!

[rngt]

патамучта - закон такой!!!... и для вас - п...рорабов - у меня других законов нет!

Эксплуатация двухголовая, или чтоб без ошибки, одна правильная, другая неправильная?

[rngt]

патамучта - закон такой!!!... и для вас - п...рорабов - у меня других законов нет!

Если википедия ошибается путая проектно-сметную документацию с исполнительной?

Проектно-сметная документация в 4х экземплярах оправдана, а вот исполнительная сомневаюсь...

Сообщение отредактировал rngt - 31.8.2013, 0:26

[Demsss]

Люди-человеки хватит кормить rgnt. Пусть отдохнет человек уже, сколько можно издеваться над всевидящим!
Он ночи не спит думает о манометрах, которые как и все датчики учтены в разделе АТМ или АК, вместе с закладными деталями.
Более того из-за всех ваших наших разговоров он забыл о каких-то простых моральных гранях и начинает переходить на грубость в первую очередь как "анализатор"))))))))))))))))))))
Мне уже становится смешно и одновременно жалко человека....но не психолог и не судья я, в отличие от него самого.Ни судить, ни помогать не собираюсь!
rgnt, чтобы у вас все получилось и люди вокруг вас работали так как вы хотите. Но только помните одно, что все меняется ежесекундно, а иногда и еще чаще!Поэтому не оставляйте здравого смысла!

[rngt]

Люди-человеки хватит кормить rgnt. Пусть отдохнет человек уже, сколько можно издеваться над всевидящим!
Он ночи не спит думает о манометрах, которые как и все датчики учтены в разделе АТМ или АК, вместе с закладными деталями.
Более того из-за всех ваших наших разговоров он забыл о каких-то простых моральных гранях и начинает переходить на грубость в первую очередь как "анализатор"))))))))))))))))))))
Мне уже становится смешно и одновременно жалко человека....но не психолог и не судья я, в отличие от него самого. Ни судить, ни помогать не собираюсь!
rgnt, чтобы у вас все получилось и люди вокруг вас работали так как вы хотите. Но только помните одно, что все меняется ежесекундно, а иногда и еще чаще!Поэтому не оставляйте здравого смысла!

Да вот такой о манометрах, электродах. Учтены, не учтены в других разделах анализируйте сами себя.
За пожелание отдельное спасибо чтобы у вас все получилось и люди вокруг вас работали так как вы хотите Не хотят или мозгов не хватает у людей. Ошибки, человеческий фактор, не знание технорм, даже прямых должностных обязанностей, как вы думаете в этой среде есть место добросовестному? Подход окружающих и так сойдет, ничего же не случилось, денег нет на капремонт, вы своими силами решите, потерпите еще месяц.
не оставляйте здравого смысла Категория здравого смысла окружающих? На строчку выше почитайте....

Сообщение отредактировал rngt - 1.9.2013, 3:50

[rngt]

Ещё один популярный ответ, А вам кто-то мешает работать? Вот и работайте....

Сообщение отредактировал rngt - 1.9.2013, 3:59

[Demsss]

rngt, добросовестные работники конечно есть!На которых реально можно положиться и опереться!да их мало!В виду некоторых причин: одна из которых очень слабое образование наших ВУЗов, потому как сейчас они превращаются в тупые кормёшки и учить молодых специалистов это вообщем то последнее дело, второй причиной может являться наша коррупция в россии согласитесь проще нагреться на каком то оборудовании или на каких-то работах, я имею ввиду откаты, чем рвать извините задницу неважно проектировщику монтажнику или наладчику. Суть таже самая в данном случае. В третьих беспорядок, который поглатил полностью всю теплоэнергетику и ни только, пришедший к нам вместе с капитализмом. Ну а потом правильно говорите, все мы люди, даже самый крутой спец может допустить самую глупую ошибку, ну не выспался он или ни о том думает, вот и пожалуйста, а все мы люди!
На счет здравого смысла, да это понятие растяжимое и относительное, хотя если приглядеться все, что не взять понятие растяжимое и относительное. Вот вроде теплообмен, вроде обмен теплом, но и холодом обмен тоже, а что такое холод???....долго можно философствовать.
А на счет моей работы, я работаю и стараюсь делать лучше и качественнее, чем это происходило до меня, но вот беда, иногда на это уходит намного больше времени, чем у пети васечкина и соответственно я становлюсь не конкурентно способным на рынке наших услуг, и мне с удовольствием машут ручкой и прощаются.Вот и вопрос а кому все это нужно???

[rngt]

Сказал rngt собирая очередные будки для собак! - других слов нет просто. Если вам это все не нужно вы с какой целью высказываете здесь свое мнение?
И один совет - не надо экономить на квалифицированных работниках - выйдет боком. (если уже не выходило)

Я же не говорил что вы котлы для собак собираете, без болтов и манометров, и так обойдуться

Даже когда не экономим боком выходит Заговоренная земля

[Demsss]

rngt, погорячился с будками, но вы сами выводили на это и начали дерзить!А земля да!)))))))))))

[rngt]

Добрый день! Чуть позже я вернусь сюда для спора, есть мнения отличные от мнения высказавшихся.

[bez114]

При строительсве. На теплоизоляцию нужны какие либо документы планы или что то в этом роде?...Я собираюсь заняться ее установкой но на сайте там где собираюсь купить http://resav.ru/k-flex-st.html ничего об этом не сказано.. Подскажите пожалуйста

[Татьяна Удальцов...]

На теплоизоляцию нужны какие либо документы планы или что то в этом роде?...

На серьезные объекты делается целый основной комплект чертежей ТИ по ГОСТ 21.405-93. В этом случе делаются и локальные сметы на теплоизоляцию.

Но гораздо чаще в комплектах чертежей изолируемыми объектами просто делается "Техномонтажная ведомость" на изоляцию. А для всякой мелочевки объемы изоляции просто включаются в спецификации оборудования и в отдельные сметы не выделяются.

[rngt]

При строительсве. На теплоизоляцию нужны какие либо документы планы или что то в этом роде?...Я собираюсь заняться ее установкой но на сайте там где собираюсь купить http://resav.ru/k-flex-st.html ничего об этом не сказано.. Подскажите пожалуйста

Если соблюдать строительные нормы и правила.

На серьезные объекты делается целый основной комплект чертежей ТИ по ГОСТ 21.405-93. В этом случе делаются и локальные сметы на теплоизоляцию.
Но гораздо чаще в комплектах чертежей изолируемыми объектами просто делается "Техномонтажная ведомость" на изоляцию. А для всякой мелочевки объемы изоляции просто включаются в спецификации оборудования и в отдельные сметы не выделяются.

Вернее, кто серьезней относится к работе))))) остальное все просто((

А на счет моей работы, я работаю и стараюсь делать лучше и качественнее, чем это происходило до меня, но вот беда, иногда на это уходит намного больше времени, чем у пети васечкина и соответственно я становлюсь не конкурентно способным на рынке наших услуг, и мне с удовольствием машут ручкой и прощаются.Вот и вопрос а кому все это нужно???

Сообщение отредактировал rngt - 7.5.2014, 2:34

[RDP]

Други!
Вопрос архидурацкий - в каком документе прописано, что наименование проекта должно быть единым (в соответствии с ТЗ) для всех его частей?
Поясню: есть ТЗ на модернизацию Объекта.
Объект состоит из трех частей.
Где написано, что в основной надписи должно быть: "Модернизация Объекта. Часть 1", ".... 2", "..... 3" и все под единым шифром, а не проекты: "Модернизация части 1 Объекта", "Модернизация части 2 Объекта", "Модернизация части 3 Объекта"?

[ИОВ]

Не очень чётко вопрос поставлен. Может быть, Вы об этом?
ГОСТ Р 21.1101-2009
4.2.3 Основной комплект рабочих чертежей любой марки может быть разделен на несколько основных комплектов той же марки (с добавлением к ней порядкового номера) в соответствии с процессом организации строительных и монтажных работ.

Пример - АР1; АР2; КЖ1; КЖ2.

4.2.4 Каждому основному комплекту рабочих чертежей присваивают обозначение, в состав которого включают базовое обозначение, устанавливаемое по действующей в организации системе, и, через дефис, - марку основного комплекта.

Пример - 2345-12-АР,

где 2345-12 - базовое обозначение. В базовое обозначение включают, например, номер договора (контракта) или/и цифровой код объекта строительства, а также номер здания или сооружения по генеральному плану*;
АР - марка основного комплекта рабочих чертежей.

[molibden1980]

Наткнулся на краудсорсинговое обсуждение нового ГОСТ 21.602 "СПДС. Правила выполнения рабочей документации отопления, вентиляции и кондиционирования" Обсуждение заканчивается 31 марта 2015 года. Судя по сайту интереса к этому документу нет вообще, может просто сообщество не в курсе? Желающие могут высказать там свои замечания, предложения.

Сообщение отредактировал molibden1980 - 4.3.2015, 12:20

Прикрепленные файлы

 crowdsource_1412014064.pdf ( 949,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33

 

[rngt]

Всем доброго! Проектировщики приперли проект на автоматический тепловой узел есть желание пообсуждать)))) Если есть желание самобичевания, выложу на обсуждение для понимания проблем проектирования и реализации проекта)))

[PWW]

Всем доброго! Проектировщики приперли проект на автоматический тепловой узел есть желание пообсуждать)))) Если есть желание самобичевания, выложу на обсуждение для понимания проблем проектирования и реализации проекта)))

Проголодался и вернулся! Сама, сама, сама..

[rngt]

Проголодался и вернулся! Сама, сама, сама..

Принесли проект автоматического теплового узла, оборудование в масштабе не прорисовано, пришлось самому размеры оборудования из паспортов выбирать, чертить, и по факту получилось оказывается на метр нужно стены раздвигать. Заставил переделать тепловой узел. Теперь надеюсь с другими заказчиками косячить не будут))) Принесли проект на систему отопления, в смету внесли зимнее удорожание при тепловом контуре здания. Было желание пропустить и заставить подрядчика работать в помещении в валенках и шубинках и овчине, что бы мал мало "мозги попотели"

Проголодался и вернулся! Сама, сама, сама..

И не говорите все сами, сами.... непосильным трудом)))))