ДБН В.2.5-64:2012 Внутренний водопровод и канализация зданий, Новый ДБН на Внутрянку ВК вышедший в Украине Опции

[gosha23]

Спасибо за работу, программка супер) При пользовании заметил несколько не значительных помарок:
1. На листе Водомеры в разделах Определение диаметра трубопровода на вводе, не правильно указана толщина стенки трубы, толщина стенки там всегда от труб ПНД, а должен быть указан размер стенки трубы выбранной в раскрывающемся меню! также при изменении диаметра в спец. ячейке, меняется диаметр и толщина стенки трубы ПНД, а не выбранной в списке. Хотя в таблице где указывается диаметр, толщина стенки, скорость и 1000i все указывается правильно, на расчет это не влияет, просто визуально не правильно
2. На листе потребителя П1 в разделе Расчетный минимальный расход за час в первой формуле у меня в ответе пишет 0,024 * 0,02 = 0,000, а должно быть 0,0004 или 0,00048 или 0,0005. Т.е. я так пологаю что надо увеличить ячейку)
Заранее спасибо если учтете в следующих обновлениях программы!

Сообщение отредактировал gosha23 - 27.5.2014, 14:54

[gosha23]

Спасибо за работу, программка супер) При пользовании заметил несколько не значительных помарок:
1. На листе Водомеры в разделах Определение диаметра трубопровода на вводе, не правильно указана толщина стенки трубы, толщина стенки там всегда от труб ПНД, а должен быть указан размер стенки трубы выбранной в раскрывающемся меню! также при изменении диаметра в спец. ячейке, меняется диаметр и толщина стенки трубы ПНД, а не выбранной в списке. Хотя в таблице где указывается диаметр, толщина стенки, скорость и 1000i все указывается правильно, на расчет это не влияет, просто визуально не правильно
2. На листе потребителя П1 в разделе Расчетный минимальный расход за час в первой формуле у меня в ответе пишет 0,024 * 0,02 = 0,000, а должно быть 0,0004 или 0,00048 или 0,0005. Т.е. я так пологаю что надо увеличить ячейку)
Заранее спасибо если учтете в следующих обновлениях программы!

Сообщение отредактировал gosha23 - 27.5.2014, 14:54

[nedoff]

Добрый день!

Скидываю на рассмотрение свои расчёты по ДБН.

в версии 2.13:
1. Добавлен на листе "Титул" Название потребителей (дополнительно к основному), чтобы можно было отличать одинаковых потребителей.
2. При печати листов "П1 - П10" добавлен нижний колонтитул "название листа".
3. Выбор расчёта диаметра вводного трубопровода на листах "Титул", "Титул2" и "Водомеры" по скорости или по диаметру.
4. Добавлен выбор суммирования: на обычный (лист "Титул") и по ДБН (лист "Титул2").
5. На листах П1-П10 по просторнее сделал.

1. На листе Водомеры в разделах Определение диаметра трубопровода на вводе, не правильно указана толщина стенки трубы, толщина стенки там всегда от труб ПНД, а должен быть указан размер стенки трубы выбранной в раскрывающемся меню! также при изменении диаметра в спец. ячейке, меняется диаметр и толщина стенки трубы ПНД, а не выбранной в списке. Хотя в таблице где указывается диаметр, толщина стенки, скорость и 1000i все указывается правильно, на расчет это не влияет, просто визуально не правильно

Исправил!

2. На листе потребителя П1 в разделе Расчетный минимальный расход за час в первой формуле у меня в ответе пишет 0,024 * 0,02 = 0,000, а должно быть 0,0004 или 0,00048 или 0,0005. Т.е. я так пологаю что надо увеличить ячейку)

округление до 3 цифр после запятой...
если не ставить округление, то сумма не совпадёт. подумаю...

Прикрепленные файлы

 Raschet_po_DBN_2.13.xlsx ( 2,8 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 156

 

[liss7]

добрый день nedoff. для чего вы сделали "Титул 2", сумма расходов не совпадает с "Титул 1" или я, что-то не понял? )))))))

[nedoff]

Добрый день!

для чего вы сделали "Титул 2", сумма расходов не совпадает с "Титул 1"

Чтобы уменьшить общий расход...

Использовать вам титул2 или нет, выбор за вами...

[Y.P.]

Здравствуйте, nedoff
В Вашей программе на вкладках П1-10 опечатка в формуле подсчета к-ва тепла в течении среднего часа. а именно в части, где указывается ссылка на Ктп: вместо ячейки Начало!E53 указана ячейка Начало!D24 и тепло, соответственно считается без учета потери в трубопроводах.

[nedoff]

Здраствуйте, Y.P.!

В Вашей программе на вкладках П1-10 опечатка в формуле подсчета к-ва тепла в течении среднего часа. а именно в части, где указывается ссылка на Ктп: вместо ячейки Начало!E53 указана ячейка Начало!D24 и тепло, соответственно считается без учета потери в трубопроводах.

Спасибо! исправил...

Прикрепленные файлы

 Raschet_po_DBN_2.13.1.xlsx ( 2,8 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 186

 

[M_nik]

Труд просто огроменный... За что великий респект. Госпожа Павлик (ну если кто всю тему прочитал и не понял - автор ДБН) таки действительно не ВК, я к ней ездил в прошлом году в институт за разъяснениями, но женщина во всех отношениях достойная.
Вопрос с душевыми промышленных предприятий остается открытым так как есть еще группы производственных процессов и от них зависят расходы воды по каждому из принимающих души, но в целом жить можно и считает программка на ура!!! Ну а души и на обратной стороне пачки "БЕЛОМОРА" можно прикинуть, как любил говаривать мой препод по сопромату.

Так что великое гранмерсистое СПАСИБО!


P.S. Если вдруг учтутся и группы процессов то вообще цены ей не будет. Хотя я бы ДБН лучше заменил (опять же сугубо личное мнение)

[Tanyusha]

Spok_only Премного Вам благодарна за ответ на мой вопрос про фильтры. Вы меня просто спасли.

[Asya2014]

nedoff!
Спасибо за отличный расчет в excel! Подскажите, пожалуйста, как Вы считали среднесуточный расход? Не могу разобраться, хотелось бы понять какие показатели брать. Спасибо

[Y.P.]

Здравствуйте, nedoff!
А есть возможность добавить еще 5 потребителей?

[Rylskaya]

Tanyusha. а в каком сообщение и что именно конкретно ответили по поводу фильтров, я что-то не могу найти

[nedoff]

Всем Привет!

Скидываю расчёт по ДБН.

Добавил в расчёт:
2-й вариант теплового потока,
циркуляционный расход,
написал парочку формул в макросе(что уменьшило объём файла)...

Сообщение отредактировал nedoff - 22.12.2014, 11:10

Прикрепленные файлы

 Raschet_po_DBN_2.15.xlsm.7z ( 802,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 240

 

[avtor2]

Большое спасибо Вам за программу.Вот бы еще по дождевой (внутренней и внешней)....

[gosha23]

Большое спасибо Вам за программу.Вот бы еще по дождевой (внутренней и внешней)....

Поддерживаю) Спасибо за программу) по дождевой бы программку, было бы здорово)

upd Есть пара вопросов, не вижу на листе Титул как изменить материал труб, на сталь допустим? там по умолчанию пнд. На листе ПодборВодомеров там где можно выбрать материал труб, в списке есть материал 1, на каком листе его можно отредактировать? т.к. раньше был лист Сортамент, там все это и делалось, а сейчас нет.

Сообщение отредактировал gosha23 - 23.12.2014, 11:02

[nedoff]

Здраствуйте!

upd Есть пара вопросов, не вижу на листе Титул как изменить материал труб, на сталь допустим? там по умолчанию пнд. На листе ПодборВодомеров там где можно выбрать материал труб, в списке есть материал 1, на каком листе его можно отредактировать? т.к. раньше был лист Сортамент, там все это и делалось, а сейчас нет.

лист "сортамент" скрыт, чтобы увидеть его:
нажмите на любом листе правой кнопкой мыши,
выберите из списка "сортамент".

[amis]

лист "сортамент" скрыт, чтобы увидеть его:
нажмите на любом листе правой кнопкой мыши,
выберите из списка "сортамент".

лист "сортамент" открыл, но материал труб на листе "титул" и "титул2" по-прежнему не меняется. Можно поподробнее об этих листах и о том, как менять материал труб?

[Margo]

Всем Привет!

Скидываю расчёт по ДБН.

Добавил в расчёт:
2-й вариант теплового потока,
циркуляционный расход,
написал парочку формул в макросе(что уменьшило объём файла)...

Огромное спасибо! А можно сделать так, что была пустая графа в расходах на внутреннее пожаротушение? Не всегда же оно предусматривается)

[vod30]

Хотел спросить по расчету Коэф-т Кд.

Как он считается. У нас считают середне-приведенный. То есть учитывают сколько унитазов, умывальников, писуаров и т.д. В Вашем расчете этого я не увидел.
Для примера.
Кофіцієнт К d визначається відповідно до середньої розрахункової витрати води, л/год одного сан.технічного приладу і їх кількості (N) .qc =ƒ(Q ; N)
Для кінотеатрів
761 глядач.
Кількість приладів : унітаз-29шт; умивальник -26шт; пісуар-6шт;
Всього - 61прилад

Q=((90 х 29)+(40 х 26)+( 20х 6))/61 = 61,80л/год
По таблА.4 Кофіцієнт К d =1,13
По табл. А5 , в залежності від сумарної кількості приладів і питомої витрати одним приладом л/ год . визначаються розрахункові витрати води - л/с,
м3 /год..

По Вашему расчету К d выходит 1,51.
Как так может быть?

[IL-BK]

Хотел спросить по расчету Коэф-т Кд.

Как он считается. У нас считают середне-приведенный. То есть учитывают сколько унитазов, умывальников, писуаров и т.д. В Вашем расчете этого я не увидел.
Для примера.
Кофіцієнт К d визначається відповідно до середньої розрахункової витрати води, л/год одного сан.технічного приладу і їх кількості (N) .qc =ƒ(Q ; N)
Для кінотеатрів
761 глядач.
Кількість приладів : унітаз-29шт; умивальник -26шт; пісуар-6шт;
Всього - 61прилад

Q=((90 х 29)+(40 х 26)+( 20х 6))/61 = 61,80л/год
По таблА.4 Кофіцієнт К d =1,13
По табл. А5 , в залежності від сумарної кількості приладів і питомої витрати одним приладом л/ год . визначаються розрахункові витрати води - л/с,
м3 /год..

По Вашему расчету К d выходит 1,51.
Как так может быть?

Это действительно удивительно, но так заложено в первоисточнике этого метода расчета СТО 02494733 5.2-01-2006, который лег в основу ДБН В.2.5-64:2012 и указан в библиографии под номером (6). Если просмотреть "ПОСОБИЕ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ РАСЧЕТНЫХ РАСХОДОВ ВОДЫ В СИСТЕМАХ ВОДОСНАБЖЕНИЯ И КАНАЛИЗАЦИИ ЗДАНИЙ И МИКРОРАЙОНОВ" Б3-98 от 2007 года, в котором даны пояснения и примеры расчета, по этой методике, (Пример -1) то там как раз и приводятся эти различия в методах расчета, о чем сообщается в примечаниях. ("Примечание - В скобках показано определение суммарного расхода воды (общей, холодной, горячей) для каждого вида приборов, в строке "Всего по всем приборам" расходы, полученные в каждой графе, суммируются, в последней строке полученная сумма делится на общее число приборов"), это как раз ваш способ расчета, по каждому показателю приборов, но так же в этом примере указывается, что расчетный максимальный суточный расход воды (общий) определяется в соответствии с 4.6 как произведение среднего суточного расхода воды и коэффициента максимальной суточной неравномерности Kd. Где коэффициент Kd находим по таблице А.5, (в ДБН А.4) СТО 5.2-01 при числе приборов (N) или потребителей (U) и общем среднем удельном часовом расходе воды.
(В программе рассматриваемой в этой ветке заложен, только этот метод расчета, так как в исходных данных, вы заводите только общее количество приборов работающих на холодной, или холодной и горячей воде и все. У пользователя этой программы, есть только возможность, при подсчете коэффициента Kd, дать приоритет или потребителям, или приборам, в зависимости от проектируемого объекта, так как разница может быть существенной и пользователь должен это принять самостоятельно при выполнении расчета.) Так вот в этом Примере-1 есть и второе примечание: "В графе "Значение" в скобках приведены величины расчетных максимальных секундных расходов воды, определенных по таблице А.4, СТО 5.2-01 (см. 6.1.7). Различия невелики, (до 20%!!) что и позволяет считать допустимым определение расчетных максимальных расходов воды (секундных и часовых) по различным наборам исходных данных."
Вот откуда этот разнобой в цифрах, при данной методике расчета и зависит от того какую сам выберет проектировщик. А по определению разработчиков, оба этих подхода должны считаться правильными, так как разница, по их понятиям, невелика. Осталось в этом убедить, только проверяющих и экспертов.

[Масюня]

Здравствуйте, очень понравилась Ваша программа, версия 2.15, но вот в таблице А5 q - неправильное имя и дальше везде такая же ошибка, что я не так делаю....

[IL-BK]

Здравствуйте, очень понравилась Ваша программа, версия 2.15, но вот в таблице А5 q - неправильное имя и дальше везде такая же ошибка, что я не так делаю....

Для того, что бы помочь вам найти ошибку, при выполнении расчета по программе, вам необходимо выложить программу сюда, с вашими расчетами и тогда можно будет выяснить, что вы делаете не так. А без этого, получиться только гадание на кофейной гуще.
Правда, если вы к этому времени, уже сами, не нашли свою ошибку.

[Tanyusha]

Добрый день. Пытаюсь разобраться в программе. С душами не получается. Пишу количество душей, часовой расход меньше выскакивает. А как учесть количество смен?

[zerg]

Спасибо за программу, очень помагает. Просьба добавить ещё расчёт дождевых стоков.

[Tanyusha]

Добрый день. Прошу прощения у Rulskaya, что не ответила. Отвечаю: написала на разработчика официальное письмо, согласовала отклонения от норм - остсутствие фильтров в отдельно взятой системе противопожарного водопровода для внутрянки с сухотрубами.

У меня по программе вопрос: подставила в программу пример 4 из пособия БЗ-98 и получила совсем другие цыфры. Почему?!!

Сообщение отредактировал Tanyusha - 25.8.2015, 14:04

[Rylskaya]

Да у меня с расчетом душей тоже такие же вопросы как у Tanyusha. Как учитывается количество смен. Я считаю души на промпредприятии в графу часы работы ставила 3 часа, т.е. 3 смены по 1 часу после смены. Но не знаю правильно ли это, как правильно нужно

[Dima_UA]

правильно душевые посчитать отдельно на бумаге

[Rylskaya]

по старым нормам, наверно вы правы

[Dima_UA]

а по новым что не правильно? на предприятие душевые работают час после смены....какие бы нормы не были.....расчет один.

[zerg]

На листе "Титул" строка 63 и 73 единица измерения теплового потока отображается "м3/час" и "м3/сут". Должна быть кВт/ч

[avtor2]

Это ошибка!