Посоветуйте по выбору вентиляции в 1 этажный каркасный дом Опции

[Gribnick]

Но главное даже не это. 120...130 реальных "кубов" воздухообмена для Вашего дома - просто мало.

С объемом да... люди добрые уже убавили оптимизма..
Как мне сказали, на мой объем - тот же люкс только 350 и желательно с вентиляторами подпора + подогрев
в итоге получается ценник, где можно добавить немного и купить что то другое

Эх...
"А счастье было так возможно" (с)

[Gribnick]

Но главное даже не это. 120...130 реальных "кубов" воздухообмена для Вашего дома - просто мало.

С объемом да... люди добрые уже убавили оптимизма..
Как мне сказали, на мой объем - тот же люкс только 350 и желательно с вентиляторами подпора + подогрев
в итоге получается ценник, где можно добавить немного и купить что то другое

Эх...
"А счастье было так возможно" (с)

[Skaramush]

Помните правило - "Я не настолько богат, чтобы покупать дешёвые вещи".
Кстати, с Domektами будьте внимательны. Агрегаты шумноваты, к примеру Rego400 начиная с 35-40% от полной производительности. Это решаемо размещением и дооснасткой, но иметь в виду надо. Машинки неплохие, но не без ... скажем так, несколько зауженных мест.

[Gribnick]

Помните правило - "Я не настолько богат, чтобы покупать дешёвые вещи".
Кстати, с Domektами будьте внимательны. Агрегаты шумноваты, к примеру Rego400 начиная с 35-40% от полной производительности. Это решаемо размещением и дооснасткой, но иметь в виду надо. Машинки неплохие, но не без ... скажем так, несколько зауженных мест.

Сенкс.... буду иметь ввиду

[piter-pro]

У меня ПВУ стоит с пластинчатым т.о., мембранным и их там не 1 а целых 3, 250м3 производительность, не обмерзает при -20 точно, ниже температура пока не опускалась. Производитель заявляет что при -35 не обмерзает. Очень удобно выставлять на неделю режимы, особенно когда уезжаешь.

[Gribnick]

У меня ПВУ стоит с пластинчатым т.о., мембранным и их там не 1 а целых 3, 250м3 производительность, не обмерзает при -20 точно, ниже температура пока не опускалась. Производитель заявляет что при -35 не обмерзает. Очень удобно выставлять на неделю режимы, особенно когда уезжаешь.

Что за ПВУ то?

[alem]

приводит к снижению теплопотерь каркасника (при условии одинакового "пирога" утепления стен).
Сам я сейчас тоже озадачиваюсь с подбором/разводкой вентсистем в своем каркаснике.

Занятно. Зачем снижать теплопотери, если при этом за счёт вентиляции растёт шум и энергопотребление. Что-то этот метод похож на бестолковое заимствование непонятого чужого опыта.

[JJJJ]

Занятно. Зачем снижать теплопотери, если при этом за счёт вентиляции растёт шум и энергопотребление. Что-то этот метод похож на бестолковое заимствование непонятого чужого опыта.

Сомнительна сама идея "герметичных каркасников".
С какой целью это делается? Экономия тепла за счет отсутствия инфильтрации?
А как жить в нем без свежего воздуха? Вот тогда и появляется механическая приточно - вытяжная вентиляция.
А как же экономия? А экономии уже и нет. Зато есть капитальные затраты, шум, эксплуатационные затраты.
Да и атмосфера менее здоровая (в механически обработанном воздухе нет озона, меньше ионов и т.д.).
Впрочем я не могу поверить что современные каркасные дома имеют именно такую конструкцию.
Кроме того одной ПВУ не обойтись. Потребуется вытяжка из кухни, санузла, котельной. А при герметичном здании для этих вытяжек нужен приток. И вытяжки эти на рекуператор не подашь.

[piter-pro]

ПВУ AIrLaska А250 V

[piter-pro]

Из санузла и кухни можно вытяжку делать. Но нужна ли механическая в санузел?В кухне Главное не с зонта воздух брать.

Сообщение отредактировал piter-pro - 18.3.2013, 10:50

[JJJJ]

Из санузла и кухни можно вытяжку делать. Но нужна ли механическая в санузел?В кухне Главное не с зонта воздух брать.

Вытяжку надо притоком компенсировать. В "герметичном" доме естественная не работает.
Подать же принудительную вытяжку из санузла и кухни на рекуператор - это решение для "врагов".
Потребуется приточка кубов на 200 с учетом котла. Тогда и рекуператор не нужен.

[DiJo]

Сомнительна сама идея "герметичных каркасников".
С какой целью это делается? Экономия тепла за счет отсутствия инфильтрации?
А как жить в нем без свежего воздуха? Вот тогда и появляется механическая приточно - вытяжная вентиляция.
А как же экономия? А экономии уже и нет. Зато есть капитальные затраты, шум, эксплуатационные затраты.

А при наличии инфильтрации, - не прикидывали затраты на отопление? Котел-то чаще тактовать будет. А при каждом пуске - расход топлива максимальный!

Да и атмосфера менее здоровая (в механически обработанном воздухе нет озона, меньше ионов и т.д.).
Впрочем я не могу поверить что современные каркасные дома имеют именно такую конструкцию.

А кто сказал, что озон полезен?
Насчет конструкции - я "практически оценил" дома с "нетканым материалом" и с "пленкой". Первый вариант - остывает быстрее (при одинаковых параметрах Тпом., размеров помещений и толщины стен).

Кроме того одной ПВУ не обойтись. Потребуется вытяжка из кухни, санузла, котельной. А при герметичном здании для этих вытяжек нужен приток. И вытяжки эти на рекуператор не подашь.

Вытяжки из С/У, кухни - само-собой, отдельно от общеобменки. Но и при "дышащем" пироге стен - эти вытяжки все-равно должны быть. А вот приток, для их "компенсации", в таком случае, - будет "через стены", без подогрева.
Насчет котельной - вариант с "коаксиальным" дымоходом для котла решает проблему!
А вообще-то, котельная должна быть в отдельном помещении, не связанном с воздухообменом жилых помещений!

[JJJJ]

Ну, все правильно, а вывод?
Эффект одинаков, но, в случае с инфильтрацией, без капитальных и эксплуатационных затрат.
А озон в небольших количествах очень полезен, он вирусы душит.
Механическая вентиляция "разбивает" молекулу -О3
на кислород -О2 и атомарный кислород -О.

[DiJo]

Ну, все правильно, а вывод?
Эффект одинаков, но, в случае с инфильтрацией, без капитальных и эксплуатационных затрат.

А как-же затраты на котел большей мощности или на повышенную потребность в топливе?

[piter-pro]

Вытяжку надо притоком компенсировать. В "герметичном" доме естественная не работает.
Подать же принудительную вытяжку из санузла и кухни на рекуператор - это решение для "врагов".
Потребуется приточка кубов на 200 с учетом котла. Тогда и рекуператор не нужен.

Легко можно подать в рекуператор, с кухни не из зонта а с противоположного угла от него, а из санузла тоже спокойно. Проблемы не вижу. Если боитесь конденсата, так его не будет и установка не замерзнет

Сообщение отредактировал piter-pro - 18.3.2013, 13:24

[Skaramush]

Легко можно подать в рекуператор, с кухни не из зонта а с противоположного угла от него, а из санузла тоже спокойно. Проблемы не вижу. Если боитесь конденсата, так его не будет и установка не замерзнет

Для пластинчатых при классической схеме подключения вентиляторов подобное попросту запрещено.
Каким способом гарантируете 100% предотвращение попадания загрязнённого воздуха в чистый?
А блоки с не типовой схемой - это индпошив. Со всеми вытекающими. И далеко не у всех есть.

[Gruz1709]

Уважаемый JJJJ, не подскажете, где можно прочитать про это:

Механическая вентиляция "разбивает" молекулу -О3
на кислород -О2 и атомарный кислород -О.

?

[piter-pro]

Для пластинчатых при классической схеме подключения вентиляторов подобное попросту запрещено.
Каким способом гарантируете 100% предотвращение попадания загрязнённого воздуха в чистый?
А блоки с не типовой схемой - это индпошив. Со всеми вытекающими. И далеко не у всех есть.

Запрещено подключать зонт к рекуператору.
Герметичность мембранного пластинчатого рекупа.

[JJJJ]

А как-же затраты на котел большей мощности или на повышенную потребность в топливе?

Котел по любому выбирается мощностью достаточной для компенсации ифильтрации или питания калорифера.
Собственно в обоих случаях мощность котла одинакова. А следовательно и потребность в топливе.
Про рекуперацию лучше забыть. В условиях собственного дома(котел, санузлы, кухня) рекуператор
деталь лишняя, если не ставится цель получения комфортных параметров в доме. Тода воздухообмен увеличится
раза в 2, 3 и рекуперация из жилых комнат станет привлекательной. Но приточка компенсирующая с/у котел и кухню
всеравно нужна.
Так вот главная мысль - зачем строить герметичные дома?

[Skaramush]

Запрещено подключать зонт к рекуператору.
Герметичность мембранного пластинчатого рекупа.

Что такое рекуп мне не известно. Но, полагаю, Вы пишете о пластинчатом теплообменнике из полимерной плёнки. Вынужден Вас огорчить, кроме непроницаемости собственно плёнки учитывается и возможность перетекания воздуха через уплотнения. Именно поэтому при классической схеме установки вентиляторов подача на пластинчатый теплообменник воздуха с упомянутыми выше загрязнениями не допускается.

Хотя, конечно, можно пробовать и микроскопом в зубах ковырять.

[piter-pro]

Что такое рекуп мне не известно. Но, полагаю, Вы пишете о пластинчатом теплообменнике из полимерной плёнки. Вынужден Вас огорчить, кроме непроницаемости собственно плёнки учитывается и возможность перетекания воздуха через уплотнения. Именно поэтому при классической схеме установки вентиляторов подача на пластинчатый теплообменник воздуха с упомянутыми выше загрязнениями не допускается.

Хотя, конечно, можно пробовать и микроскопом в зубах ковырять.

рекуп-рекуператор. Я говорю про пластинчатый рекуператор мембранного типа. Паропроницаемый

[Skaramush]

Да хоть про бумажный или из "суперплёнки". Проблемы неплотностей и перетоков это не отменяет.

[paNNikovskij]

Ну, все правильно, а вывод?
Эффект одинаков, но, в случае с инфильтрацией, без капитальных и эксплуатационных затрат.
А озон в небольших количествах очень полезен, он вирусы душит.
Механическая вентиляция "разбивает" молекулу -О3
на кислород -О2 и атомарный кислород -О.

Вентилятор лопостями разбивает молекулы???

[paNNikovskij]

Другими словам - копать или не копать в этом направлении

Есть вообще у кого опыт работы с этими ПВУ?

Лучше не связывайтесь с Электролюкс, недавно монтировали, качество оставляет желать.....вентиляторы слабые, рекуператор-одно название. Хороший маркетинговый ход, не более.

[JJJJ]

Вентилятор лопостями разбивает молекулы???

Не "вентилятор лопастями" я механическая вентиляция, и "разбивает" написано в кавычках,
т.е. разрывает атомные связи и без того нестабильной молекулы О3. В нормальных условиях озон на воздухе распадается за 20мин.Трение в системе механической вентиляции ускоряет процесс разложения озона. Кстатии иногда воздух в системе механической вентиляции называют "мертвым" в т.ч. и по этому. Обратите внимание на кавычки

[paNNikovskij]

Трение в системе механической вентиляции ускоряет процесс разложения озона. Кстатии иногда воздух в системе механической вентиляции называют "мертвым" в т.ч. и по этому. Обратите внимание на кавычки

Озон существует в двух слоях атмосферы. Слой, ближайший к земной поверхности, называется тропосферой. Здесь приземный ("плохой") озон является загрязнителем, которой вреден для дыхания и который повреждает посевы, деревья и другую растительность. Это один из главных компонентов городского смога. Тропосфера в целом простирается до высоты около 10 километров, а выше начинается другой слой, стратосфера. Стратосферный ("хороший") озон простирается от 10 до 50 километров над поверхностью Земли и защищает жизнь на Земле от губительного ультрафиолетового (УФ) излучения Солнца.
Приземный ("вредный") озон не выпускается непосредственно в воздух, а возникает в результате химических реакций между окислами азота (NOx) и летучими органическими соединениями (ЛОС) в присутствии солнечного излучения. Выбросы промышленных предприятий и тепловых электростанций, выхлоп автотранспорта, бензиновые пары и химические растворители являются основными источниками NOx и ЛОС.

На уровне земной поверхности озон является вредоносным загрязнителем. Загрязнение озоном представляет угрозу во время летних месяцев, поскольку интенсивное солнечное излучение и жаркая погода способствуют образованию вредоносных концентраций озона в воздухе, которым мы дышим. Многие городские и пригородные районы в промышленно развитых странах имеют высокие уровни "вредного" озона.
Вдыхание озона может вызвать целый ряд проблем со здоровьем, включая боль в груди, кашель, раздражение в горле, покраснение тела. Оно может ухудшить состояние больных бронхитом, эмфиземой и астмой. "Вредный" озон может ухудшить работу легких и привести к их воспалению. Неоднократное нахождение в среде с повышенным содержанием озона может вызвать образование рубцов в легких.

Здоровые люди также испытывают затруднения в дыхании при загрязнении воздуха озоном. Поскольку озон образуется в жаркую погоду, те, кто в это время находится на открытом воздухе летом, могут повредить своему здоровью, в частности дети, рабочие вне помещений и люди, занимающиеся физкультурой. Например, миллионы американцев живут в местностях, где превышены допустимые нормы содержания озона в воздухе. То же можно сказать и о россиянах, хотя, к сожалению, такие измерения проводятся в России лишь эпизодически.

Приземный озон повреждает также растительность и экосистемы. Это приводит к ухудшению выживаемости саженцев деревьев, повышенной восприимчивости растений к болезням, росту числа вредителей и другим стрессам, таким как плохая погода. В США, где хорошо считают деньги, приземный озон ответственен за потери урожаев до 500 миллионов долларов в год. У нас это никто не считает. Приземный озон повреждает листву деревьев и других растений, ухудшая ландшафты, леса, парки и места отдыха.

Может и к лучшему, что озон "разбивается"?