Газопоршневая электростанция крышная, возможность размещения ГПУ на крыше торгового центра Опции

[vicont111]

Господа, при экспертизе проекта - возник вопрос по ПБ - при размещении Газопоршневых станций для выработки автономного электричества на крыше здания. Подскажите нормативные документы по пожарной безопасности (ПБ) регламентирующие размещения газопоршневых установок на крыше здания с массовым посещением людей (в моем случае - это торговый комплекс). все что смог найти касается или дизельных или газотурбинных установок, а про газопоршневые ни слова. Кто знает хоть какие-то документы которые относятся к размещению ГПУ на крыше - скиньте названия документа или ссылку.

[vicont111]

Господа, при экспертизе проекта - возник вопрос по ПБ - при размещении Газопоршневых станций для выработки автономного электричества на крыше здания. Подскажите нормативные документы по пожарной безопасности (ПБ) регламентирующие размещения газопоршневых установок на крыше здания с массовым посещением людей (в моем случае - это торговый комплекс). все что смог найти касается или дизельных или газотурбинных установок, а про газопоршневые ни слова. Кто знает хоть какие-то документы которые относятся к размещению ГПУ на крыше - скиньте названия документа или ссылку.

[Земский]

Газопоршневые электростанции отличаются от дизель-генераторов только видом топлива, все требования по размещению одинаковые. Но дизель-генераторы нельзя размещать на крыше, а поршневые как и крышные котельные- можно. Возьмите за основу крышные котельные, требования по размещению одинаковые.

[vicont111]

Газопоршневые электростанции отличаются от дизель-генераторов только видом топлива, все требования по размещению одинаковые. Но дизель-генераторы нельзя размещать на крыше, а поршневые как и крышные котельные- можно. Возьмите за основу крышные котельные, требования по размещению одинаковые.

Если требования "одинаковые" то значит есть два комплекта требований: требования к крышной котельной и газопоршневых. Так где описаны требования к газопоршневым(первый комплект)? Вопрос то в том чтобы обосновать это в экспертизе - а значит сослаться на конкретный документ. На основаниии какого документа "Можно" разметить на крыше ГПУ?

Или д.б. документ где указано что для ГПУ можно использовать требования к крышной котельной?

Кто знает хоть какойто документ, который можно притянуть к обоснованию размещения ГПУ на крыше? Польшая просьба - ответить.

[Ludvig]

Документа такого еще не придумали, наверно. Но был в действующей ГПУ, расположенной на крыше. Оформлена как большой киоск? и ведь работает. Ничего особенного. Соблюдайте нормативы ПБ, флаг в руки и электричку навстречу.

[zem]

Газопоршневые электростанции отличаются от дизель-генераторов только видом топлива, все требования по размещению одинаковые. Но дизель-генераторы нельзя размещать на крыше, а поршневые как и крышные котельные- можно. Возьмите за основу крышные котельные, требования по размещению одинаковые.

Если требования по размещению одинаковые, то почему ДЭС нельзя размещать на крыше, а ГПУ можно?

[vicont111]

Документа такого еще не придумали, наверно. Но был в действующей ГПУ, расположенной на крыше. Оформлена как большой киоск? и ведь работает. Ничего особенного. Соблюдайте нормативы ПБ, флаг в руки и электричку навстречу.

Про киоск - несерьезно, Так вот в том то и проблема что немогу найти нормативку по ПБ для ГПУ на крыше, и поэтому прошу помощи специалистов.

[Ludvig]

Я тоже поискал во всех ПБ - нету! Наверно нестоит искать то, чего нет. Спокойно делайте свое дело - экспертиза поправит, если чо.

[Земский]

Кто знает хоть какой-то документ, который можно притянуть к обоснованию размещения ГПУ на крыше? Польшая просьба - ответить.

В СП 4 (п. 5.1.11) есть такая фраза:Размещение и устройство на объектах жилого и общественного назначения газового оборудо-
вания следует производить в соответствии с разделом 6 настоящего свода правил, а также другими
действующими требованиями пожарной безопасности.

ДЭС нельзя размещать на крыше, а ГПУ можно?
Да, это так потому, что дизель-генераторы работают на жидком топливе, которое запрещается транспортировать на крышу, а ГПУ работает на газе, как и крышная котельная. Поэтому требования пожарной безопасности аналогичные.

[zem]

Да, это так потому, что дизель-генераторы работают на жидком топливе, которое запрещается транспортировать на крышу, а ГПУ работает на газе, как и крышная котельная. Поэтому требования пожарной безопасности аналогичные.

Не на крышу, а в помещение крышной котельной. Если ДЭС размещается в здании, то транспортировать по трубам жидкое топливо можно, а если в помещении крышной котельной, то нет? А если котельная в качестве резервного топлива использует дизтопливо, то на крышу уже нельзя ставить? я просто не в курсе, "ткните пальцем" . Хотя вопрос по ГПУ, а не по ДЭС.

[Земский]

Если ДЭС размещается в здании, то транспортировать по трубам жидкое топливо можно, а если в помещении крышной котельной, то нет? А если котельная в качестве резервного топлива использует дизтопливо, то на крышу уже нельзя ставить?(zem)
Крышная котельная работает только на газе. Не допускается проектировать её на других видах топлива. Исключение сделано только для производственных зданий. Газопоршневые и газотурбинные генераторы в помещении крышной котельной размещать можно, а агрегаты на жидком топливе нельзя.

[vicont111]

Я тоже поискал во всех ПБ - нету! Наверно нестоит искать то, чего нет. Спокойно делайте свое дело - экспертиза поправит, если чо.

Так вот в том то и дело, что экспертиза и выдала замечание : в разделе ПБ: "Обосновать возможность размещения ТЭС с газопоршневыми установками на покрытии общественного здания. Указать в соответствии с какими действующими нормативными документами, предусмотрено размещение ТЭС на покрытии торгового комплекса с массовым пребыванием людей. ... "

[Земский]

5.1.1. Не допускается размещение крышных котельных и расходных складов топлива непосредственно на перекрытиях жилых помещений, а также смежными с жилыми помещениями, и помещениями, с массовым пребыванием людей.
Надо разместить между ДЭС и торговым залом технический или офисный этаж без массового пребывания людей.

[zem]

Что выгоднее (по капитальным и эксплуатационным затратам) ДЭС или ГПУ? ДЭС понятная и привычная установка, а с ГПУ "сталкиваться" еще не приходилось, а ситуация к такому шагу подталкивает.

[Синед]

В каком из нормативов сказано о запрете, установки ДЭС на крыше и транспортирования жидкого топлива на крышу, административного здания

[timofeyprof]

Запрета категоричного нет, но нет и нормативных документов, устанавливающих требования к размещению котельных и/или ДЭС, использующих жидкое топливо, на кровлях зданий. Поэтому п. 8 ст. 6 Технического регламента о безопасности зданий и сооружений.

[Земский]

10. На территории производственного объекта размещение надземных сетей трубопроводов с горючими жидкостями и газами запрещается для:
1) транзитных внутриплощадочных трубопроводов с горючими жидкостями и газами - по эстакадам, отдельно стоящим колоннам и опорам из горючих материалов, а также по стенам и кровлям зданий, за исключением зданий I и II степеней огнестойкости;
2) трубопроводов с горючими жидкостями и газами - в галереях, если смешение этих продуктов может вызвать пожар или взрыв;
3) трубопроводов с горючими жидкостями и газами - по сгораемым покрытиям и стенам, по покрытиям и стенам зданий категорий А и Б по взрывопожарной опасности и пожарной опасности;
4) газопроводов горючих газов - по территории складов твердых и жидких горючих материалов.
11. Надземные сети трубопроводов для горючих жидкостей, прокладываемые на отдельных опорах и эстакадах, следует размещать на расстоянии не менее 3 метров от стен зданий с проемами и не менее 0,5 метра от стен зданий без проемов. (ст.100 ФЗ-123)
В проекте изменений в СП4 (раздел 6,9) предусмотрен запрет крышных котельных на жидком топливе и дизель-генераторов тоже.

[Ярема]

В проекте изменений в СП4 (раздел 6,9) предусмотрен запрет крышных котельных на жидком топливе и дизель-генераторов тоже.

что-то я не понял газовые генераторы разрешены?