пропуcкная способность трубопровода, максимальный расход Опции

[offday]

Подскажите пожалуйста, как можно рассчитать максимально возможную пропускную способность или расход трубопровода бар), если известно давление (5 бар) и, соответственно , диаметр трубопровода из нержавейки (1/4"). Принимаем, что труба на выходе открыта. В моем случае - это трубопровод кислорода осч

Сообщение отредактировал offday - 19.3.2013, 14:08

[offday]

Подскажите пожалуйста, как можно рассчитать максимально возможную пропускную способность или расход трубопровода бар), если известно давление (5 бар) и, соответственно , диаметр трубопровода из нержавейки (1/4"). Принимаем, что труба на выходе открыта. В моем случае - это трубопровод кислорода осч

Сообщение отредактировал offday - 19.3.2013, 14:08

[T-rex]

выполните расчеты гидравлического сопротивления для Вашего трубопровода с разной производительностью. надо подобрать такой расход, чтобы гидравлическое сопротивление при данном расходе равнялось разнице давлений между входом и выходом

[timmy]

В списке литературы должна быть книжка Кузнецова "Сжатый воздух". Там по-моему довольно подробно рассматривается случай свободного истечения сжатого газа в атмосферу.

[lexxx2010]

Да ладно, че там, справочник монтажника в помощь, там есть таблицы, где уже посчитаны максимально допустимые пропускные способности по жидкостям и газам. Совет: принимайте скорость продукта для жидкости не более 2 м/с, для газа не более 20м/с, в принципе для газа можно и больше, только свистеть будеть ))))

Прикрепленные файлы

 _____________________________________________.JPG ( 442,26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 659

 

[offday]

Да ладно, че там, справочник монтажника в помощь, там есть таблицы, где уже посчитаны максимально допустимые пропускные способности по жидкостям и газам. Совет: принимайте скорость продукта для жидкости не более 2 м/с, для газа не более 20м/с, в принципе для газа можно и больше, только свистеть будеть ))))

а что за справочник?

[timmy]

в табличке потери какие заложены? 1 бар на 1 км?

[fraer-max]

2 lexxx2010 или кто знает, откуда таблица? что за "справочник монтажника"? Где найти его?

[T-rex]

2 lexxx2010 или кто знает, откуда таблица? что за "справочник монтажника"? Где найти его?

Я не считал, но уверен, что эта таблица - простая арифметика. Скорость движения потока множится на живое сечение и переводится в м3/ч. То есть она не дает ответ на вопрос о максимальной пропускной способности трубопровода

[Yellow boy]

Я не считал, но уверен, что эта таблица - простая арифметика. Скорость движения потока множится на живое сечение и переводится в м3/ч.

Так оно и есть.

Подскажите пожалуйста, как можно рассчитать максимально возможную пропускную способность или расход трубопровода бар), если известно давление (5 бар) и, соответственно , диаметр трубопровода из нержавейки (1/4"). Принимаем, что труба на выходе открыта. В моем случае - это трубопровод кислорода осч

Почитайте.

Прикрепленные файлы

 _______________.pdf ( 1,29 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 416

 

[Denis_El]

По формуле Дарси-Вейсбаха. Только сначала нужно проверить является ли перепад в 5 бар, для вашего случая критическим.

[fraer-max]

Товарищи, а подскажите такой вопрос:
Как вообще "проверить" трубу, т.е. диаметр и толщина стенки? (или подобрать) Если известны параметры среды: давление, расход, температура, среда?!
СНиП, расчет?

[timmy]

задаете допускаемые потери давления и подбираете под эти потери и расход диаметр. Толщина стенки зависит от давления среды и температуры эксплуатации, материал труб зависит от среды и условий эксплуатации.

[fraer-max]

"
задаете допускаемые потери давления и подбираете под эти потери и расход диаметр. Толщина стенки зависит от давления среды и температуры эксплуатации, материал труб зависит от среды и условий эксплуатации.
"
Я понимаю, что все эти параметры влияют на выбор Диаметра и Толщины стенки, так вот я спрашиваю КАК их выбрать? куда смотреть? (таблица...) куда подставлять пораметры? (формула..., может в EXEL'е есть у кого расчетик?!)))
П.С.
Пример: Водород, 1 МПа, 10 нм3/ч. Видется: труба 16х2 12Х18Н10Т. Много? Мало?

[timmy]

допускаемые потери и длина участка где? Надо же с чем-то сравнить, а не с пустым местом.

[Yellow boy]

Товарищи, а подскажите такой вопрос:
Как вообще "проверить" трубу, т.е. диаметр и толщина стенки? (или подобрать) Если известны параметры среды: давление, расход, температура, среда?!
СНиП, расчет?

Для расчета толщины стенки трубопровода воспользуйтесь СА 03-003-07 "РАСЧЕТЫ НА ПРОЧНОСТЬ И ВИБРАЦИЮ СТАЛЬНЫХ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ТРУБОПРОВОДОВ". Для расчета диаметра трубопровода Вам необходимо задать или скорость движения среды или длину трубопровода с планируемыми (допустимыми) потерями давления.

[fraer-max]

Длина 20 м. потери давления...ну пусть будут ... 2-5%. (как и где их узнать/задать?!)


1246x991(94.34 kB)

[Yellow boy]

Длина 20 м. потери давления...ну пусть будут ... 2-5%. (как и где их узнать/задать?!)

Вы предлагаете сделать Вам расчет трубопровода?

[fraer-max]

Помочь сделать. Подсказать что и где брать, какие методики.. Ведь для этого ж форум - делиться опытом.
Заранее спасибо за помощь.

[Yellow boy]

Помочь сделать. Подсказать что и где брать, какие методики.. Ведь для этого ж форум - делиться опытом.
Заранее спасибо за помощь.

Вам уже все подсказали:
1) для расчета диаметра трубопровода воспользуйтесь

По формуле Дарси-Вейсбаха.

В первом приближении можно применить формулу 450*L*Q^1,85=d^5*Pмах*delta p
где
L - длина трубопровода,м
Q - производительность компрессора FAD, л/с
d - диаметр (внутренний) трубопровода, мм
Pмах - максимальное давление (избыточное), бар
delta p - потери давления в трубопроводе, бар
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2371&st=320
Потери давления задает Заказчик - это его деньги. Лично я для расчета пользуюсь рекомендациями Atlas Copco delta p = 0,1 бара. Возможно в НПА существуют нормы допустимых потерь, но лично я не встречал.

2) для расчета толщины стенки трубопровода

Для расчета толщины стенки трубопровода воспользуйтесь СА 03-003-07 "РАСЧЕТЫ НА ПРОЧНОСТЬ И ВИБРАЦИЮ СТАЛЬНЫХ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ТРУБОПРОВОДОВ".

P.S.

Пример: Водород, 1 МПа, 10 нм3/ч. Видется: труба 16х2 12Х18Н10Т. Много? Мало?

Нормально.

[fraer-max]

В первом приближении можно применить формулу 450*L*Q^1,85=d^5*Pмах*delta p

получаем 9,28 - а приняли 12, вроде норм.
откуда эта формула вообще?! просто формула Дарси-Вейсбаха вроде вот: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%...%B0%D1%85%D0%B0
там разновидности такой не нашел %) и она для "несжимаемой жидкости"...
а если считать скорость: v=Q/(pi*d^2/4)=(10/3600/10)/(3.14*0.012^2/4)=2.46 м/с ?! Правильно?! не маловато?!
п.с.
числитель 10 нм3/ч делим на 3600сек и на 10 (10 атм). Знаменатель - площадь сечения.

[Yellow boy]

откуда эта формула вообще?!

Рекомендация компании Atlas Copco. Выводится из формулы Дарси-Вейсбаха. Пару месяцев назад ради интереса получил близкую формулу.

просто формула Дарси-Вейсбаха ... для "несжимаемой жидкости"...

Не только.

а если считать скорость: v=Q/(pi*d^2/4)=(10/3600/10)/(3.14*0.012^2/4)=2.46 м/с ?! Правильно?! не маловато?!
п.с.
числитель 10 нм3/ч делим на 3600сек и на 10 (10 атм). Знаменатель - площадь сечения.

В первом приближении правильно. А почему Вас смущает скорость движения среды?
P.S.
(10/3600/10)=100/3600. Правильно было написать (10/(3600*10)).

[fraer-max]

В первом приближении правильно. А почему Вас смущает скорость движения среды?
P.S.
(10/3600/10)=100/3600. Правильно было написать (10/(3600*10)).

не маленькая для газа?!
п.с.
написано правильно: 10/3600/10=(10/3600)/10, а 10/3600/10 НЕ= 10/(3600/10)

[Yellow boy]

не маленькая для газа?!

У Вас есть какие-нибудь ограничения на скорость движения газа? Например, при проектировании трубопроводов хладоновых холодильных установок задают минимальную скорость движения хладагента.

P.S.

п.с.
написано правильно: 10/3600/10=(10/3600)/10, а 10/3600/10 НЕ= 10/(3600/10)

Вы правы

[fraer-max]

День добрый.
Продолжаяя разровор. (не заводя новых тем).
Есть газ. входит по трубе Ду25 в гидрозатвор (см. картинка) и выходит Ду50. Расход 15 нм3/ч, давление 1,2 атм. Будет ли унос воды? Сколько? и как уносимую воду отделить от газа? (сепараторы,..что в данном случае применить?!). Небольшая влажность газа допускается (какая точно не могу сказать, имеется ввиду не полная осушка).
Заранее спасибо.
http://www.fotolink.su/v.php?id=2411193161...8991c7068a884be
п.с.
Скорость газа на входе 8,5 м/с, выход - 2,12 м/с (ЕСЛИ правильно посчитал...)

Сообщение отредактировал fraer-max - 10.9.2013, 8:03

[timmy]

какой-то может быть. Сколько конкретно - надо померять. Трубу в трубу воткните и гляньте.

[Yellow boy]

День добрый.
Продолжаяя разровор. (не заводя новых тем).
Есть газ. входит по трубе Ду25 в гидрозатвор (см. картинка) и выходит Ду50. Расход 15 нм3/ч, давление 1,2 атм. Будет ли унос воды? Сколько? и как уносимую воду отделить от газа? (сепараторы,..что в данном случае применить?!). Небольшая влажность газа допускается (какая точно не могу сказать, имеется ввиду не полная осушка).
Заранее спасибо.
п.с.
Скорость газа на входе 8,5 м/с, выход - 2,12 м/с (ЕСЛИ правильно посчитал...)

Ну у Вас и вопросы.
Вы что докторскую работу пишете?

Будет ли унос воды?

Будет.
По крайней мере выходящий газ будет иметь влажность порядка 100%. И возможно в газе будут содержаться капельки жидкости, фракционный состав которых зависит от многих параметров.

Сколько?

Вопрос конечно интересный.
Для начала советую почитать:
1) Кутателадзе С.С., Стырикович М.А. Гидродинамика газожидкостных систем.
2) Касаткин А.Г. Основные процессы и аппараты химической технологии. Или аналогичную.
Это позволит в первом приближении оценить унос жидкости.

Либо как советовал уважаемый timmy

Сколько конкретно - надо померять. Трубу в трубу воткните и гляньте.

и как уносимую воду отделить от газа? (сепараторы,..что в данном случае применить?!). Небольшая влажность газа допускается (какая точно не могу сказать, имеется ввиду не полная осушка).

Все зависит от того - какая небольшая влажность газа допускается.
Может быть будет достаточно простого влагоотделителя, а возможно необходимо будет установить осушитель рефрежераторного или абсорбционного типа.

п.с.
Скорость газа на входе 8,5 м/с, выход - 2,12 м/с (ЕСЛИ правильно посчитал...)

Посчитали Вы правильно, но Вам в первую очередь необходимо знать скорость на границе раздела сред. Там она - ~ 0,059 м/с. Скорее всего, т.к. критерий гидродинамической устойчивости Кутателадзе в Вашем случае мал, собственно уносом жидкости в виде капелек можно пренебречь. Осталось оценить количество жидкости идущей на увеличение влагосодержания воздуха.

Прикрепленные файлы

 _____________._.______________._.______________________________________2____________1976_.djvu ( 4,92 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 65
 Kasatkin_A.G._Osnovnye_protsessy_i_apparty_himicheskoj_tehnologii.djvu ( 16,73 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 65

 

[fraer-max]

Спасибо за участие! Буду читать и думать.
Эксперимент провели - опасения напрасы, все в норме. Плюс на выходе из гидрозатвора небольшое подобие сепоратора, отбивает капли. Так что газ без лишнего количества влаги.
П.С. не докторская и не кандидатская (к сожалению(((
Участвуем в проектировании экспериментальной установки.

[ntsmaster]

Здравствуйте. Подскажите где можно найти методику расчета максимальной пропускной способности трубопровода. Давление газа в начале трубопровода до 25 мПа.