Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Пожарный водопровод в селе, Можно ли не предусматривать
Ded_M03ay
сообщение 21.3.2013, 12:43
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 3.9.2010
Пользователь №: 70728



Как быть с пожарным водопроводом в селе с населением 1400 жителей?
Согласно СНиП 2.04.02 "2.11. Противопожарный водопровод должен предусматриваться в населенных пунктах, на объектах народного хозяйства и, как правило, объединяться с хозяйственно-питьевым или производственным водопроводом."
Если следовать этому пункту то при гидравлическом расчете увеличиваются диаметры труб. Соответственно очень падают скорости в трубах во время нормальной эксплуатации (без пожара), находясь на уровне 0,2..0,4 м/с. На сколько помню из института минимально есть 0.7 м/с. Соответственно трубы при такой скорости будут зарастать, качество воды в них будет ухудшатся в итоге как ни старайся на станции водоподготовки конечный пользователь будет иметь плохую воду.
После п.2.11 идет примечание что для маленьких сел можно тушить и с пожарных резервуаров(п.9.27-9.33). Но если посмотреть на п.9.27-9.33 то получается что резервуары нужно ставить как гидранты через каждых 200 м. (что бы обеспечить тушение из двух резервуаров в каждой точке). В этом случае нужно просить кредит в МВФ для реализации проекта (из за большой протяженности села нужно будет построить более 40 емкостей), да и проектировать систему с таким количеством резервуаров как то не логично.
Само село находится в нескольких километрах от небольшого города (9000 жителей) там есть пожарное депо. На данный момент пожаротушение осуществляется этим депо. В случае вызова к месту пожара машина пребывает за 10 мин. В проекте предлагается все так и оставить как есть, но эксперт против - говорит нужно решать проблему пожаротушения.

Кто что думает по этому поводу? Может быть есть еще какие нибудь грамотные решения данной ситуации?
P.S.: И еще в каком нормативном документе можно найти минимальные скорости воды в трубах? А то что то не могу найти.

Сообщение отредактировал Ded_M03ay - 21.3.2013, 12:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 25)
Elenk_@
сообщение 21.3.2013, 13:42
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



Цитата(Ded_M03ay @ 21.3.2013, 13:43) *
Как быть с пожарным водопроводом в селе с населением 1400 жителей?
Согласно СНиП 2.04.02 "2.11. Противопожарный водопровод должен предусматриваться в населенных пунктах, на объектах народного хозяйства и, как правило, объединяться с хозяйственно-питьевым или производственным водопроводом."
Если следовать этому пункту то при гидравлическом расчете увеличиваются диаметры труб. Соответственно очень падают скорости в трубах во время нормальной эксплуатации (без пожара), находясь на уровне 0,2..0,4 м/с. На сколько помню из института минимально есть 0.7 м/с. Соответственно трубы при такой скорости будут зарастать, качество воды в них будет ухудшатся в итоге как ни старайся на станции водоподготовки конечный пользователь будет иметь плохую воду.
После п.2.11 идет примечание что для маленьких сел можно тушить и с пожарных резервуаров(п.9.27-9.33). Но если посмотреть на п.9.27-9.33 то получается что резервуары нужно ставить как гидранты через каждых 200 м. (что бы обеспечить тушение из двух резервуаров в каждой точке). В этом случае нужно просить кредит в МВФ для реализации проекта (из за большой протяженности села нужно будет построить более 40 емкостей), да и проектировать систему с таким количеством резервуаров как то не логично.
Само село находится в нескольких километрах от небольшого города (9000 жителей) там есть пожарное депо. На данный момент пожаротушение осуществляется этим депо. В случае вызова к месту пожара машина пребывает за 10 мин. В проекте предлагается все так и оставить как есть, но эксперт против - говорит нужно решать проблему пожаротушения.

Кто что думает по этому поводу? Может быть есть еще какие нибудь грамотные решения данной ситуации?
P.S.: И еще в каком нормативном документе можно найти минимальные скорости воды в трубах? А то что то не могу найти.

разделите системы
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 21.3.2013, 13:59
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 20590
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Ded_M03ay @ 21.3.2013, 15:43) *
Но если посмотреть на п.9.27-9.33 то получается что резервуары нужно ставить как гидранты через каждых 200 м. (что бы обеспечить тушение из двух резервуаров в каждой точке). В этом случае нужно просить кредит в МВФ...

А если воспользоваться ниже приведённой цитатой из п.9.11 СП 8.13130.2009?
Цитата
Для увеличения радиуса обслуживания допускается прокладка от резервуаров или искусственных
водоемов тупиковых трубопроводов длиной не более 200 м с учетом требований п. 9.9 настоящего
свода правил.

200 м. трубопровод в одну сторону от резервуара, 200 м. в другую, да ещё сам резервуар- уже получается что вместо 3 резервуаров требуется один резервуар.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ded_M03ay
сообщение 21.3.2013, 14:15
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 3.9.2010
Пользователь №: 70728



Цитата(Elenk_@ @ 21.3.2013, 12:42) *
разделите системы


А не подскажете на небольшие села делают сухие пожарные водопроводы или нет?

Цитата(alexandrpjatkov @ 21.3.2013, 12:59) *
А если воспользоваться ниже приведённой цитатой из п.9.11 СП 8.13130.2009?

200 м. трубопровод в одну сторону от резервуара, 200 м. в другую, да ещё сам резервуар- уже получается что вместо 3 резервуаров требуется один резервуар.


Спасибо, это как один из вариантов.

А вообще каким документом регламентируются скорости воды в трубе? СНиП 2.04.03, табл. 33 или это только для насосных?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 25.3.2013, 10:03
Сообщение #5


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(Ded_M03ay @ 21.3.2013, 12:43) *
Если следовать этому пункту то при гидравлическом расчете увеличиваются диаметры труб. Соответственно очень падают скорости в трубах во время нормальной эксплуатации (без пожара), находясь на уровне 0,2..0,4 м/с. На сколько помню из института минимально есть 0.7 м/с. Соответственно трубы при такой скорости будут зарастать, качество воды в них будет ухудшатся в итоге как ни старайся на станции водоподготовки конечный пользователь будет иметь плохую воду.

Цитата(Ded_M03ay @ 21.3.2013, 14:15) *
А не подскажете на небольшие села делают сухие пожарные водопроводы или нет?
А вообще каким документом регламентируются скорости воды в трубе? СНиП 2.04.03, табл. 33 или это только для насосных?

0,7 м/с вы помните из канализации. Табл. 33 для насосных, но можно ориентироваться на нее и для сетей. Скорость регламентируется технико-экономическим обоснованием для каждого случая.
Давайте свои исходники: план, расходы, расчеты, параметры в точке подключения - можно будет обсудить.
Сухотрубов в наружке не встречал.

Цитата(alexandrpjatkov @ 21.3.2013, 13:59) *
200 м. трубопровод в одну сторону от резервуара, 200 м. в другую, да ещё сам резервуар- уже получается что вместо 3 резервуаров требуется один резервуар.

Цитата(Ded_M03ay @ 21.3.2013, 12:43) *
В этом случае нужно просить кредит в МВФ для реализации проекта (из за большой протяженности села нужно будет построить более 40 емкостей), да и проектировать систему с таким количеством резервуаров как то не логично.

Александр, 40/3=13 резервуаров тоже нелогично и ОЧЕНЬ дорого.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 25.3.2013, 10:23
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 20590
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Dmitry_vk @ 25.3.2013, 13:03) *
Александр, 40/3=13 резервуаров тоже нелогично и ОЧЕНЬ дорого.

А счего вы взяли, что их будет именно 13?
-Вопервых резарвуары можно расплагать не совсем по трассе водопровода. И соответственно скомпоновать их по разному.
-Во вторых-от одного резервуара можно протянуть и больше чем 2 трубопровода...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 25.3.2013, 11:52
Сообщение #7


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(alexandrpjatkov @ 25.3.2013, 10:23) *
А счего вы взяли, что их будет именно 13?
-Вопервых резарвуары можно расплагать не совсем по трассе водопровода. И соответственно скомпоновать их по разному.
-Во вторых-от одного резервуара можно протянуть и больше чем 2 трубопровода...

Интуиция biggrin.gif
Цитата(Ded_M03ay @ 21.3.2013, 12:43) *
... из за большой протяженности села нужно будет построить более 40 емкостей...

Во-первых и вторых, если село вытянутое, то как не компануй, примерно 13 и получится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 25.3.2013, 11:57
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 20590
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Dmitry_vk @ 25.3.2013, 14:52) *
Во-первых и вторых, если село вытянутое, то как не компануй, примерно 13 и получится.

Не видя планов, я бы не решился на такие категоричные выводы...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 25.3.2013, 13:03
Сообщение #9


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(alexandrpjatkov @ 25.3.2013, 11:57) *
Не видя планов, я бы не решился на такие категоричные выводы...

Ну может и увидим планы, тогда вернемся к этому вопросу.
А пока информация к размышлению:
расход 5 или 10 л/с, возьмем к примеру 10 л/с.
10*3,6*3=108 м3 - объем воды на наружное пожаротушение
108/2=54 м3 - объем одного из двух резервуаров (50%).
Стоимость стеклопластикового резервуара 50 м3 - 625 000 руб (без доставки и СМР).
Стоимость строительных работ ж/б резервуара 50 м3 ~ 1 000 000 руб (по смете к типовому проекту).
ИМХО при любом количестве резервуаров более 2 идея вместо противопожарного водопровода лепить резервуары бредовая.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 25.3.2013, 13:13
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 20590
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Dmitry_vk @ 25.3.2013, 16:03) *
Ну может и увидим планы, тогда вернемся к этому вопросу.

А сколько будет стоить тянуть отдельную нитку противопожарного водопровода?
И вообще какие еще меры могт быть предприняты против попадания застоявшейся воды к конечным потребителям? И в какую стоимость это выльется?
В вопросах цен и стоимости работ я не очень разбираюсь...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ded_M03ay
сообщение 25.3.2013, 13:27
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 3.9.2010
Пользователь №: 70728



Цитата(alexandrpjatkov @ 25.3.2013, 10:57) *
Не видя планов, я бы не решился на такие категоричные выводы...


Планы пока что не могу выложить. Но село действительно, очень вытянутое и резервуары придется ставить в один ряд.

Цитата(Dmitry_vk @ 25.3.2013, 12:03) *
ИМХО при любом количестве резервуаров более 2 идея вместо противопожарного водопровода лепить резервуары бредовая.

Да но мне кажется что объединять хозяйственно питьевой с противопожарным идея тоже не самая лучшая. Что бы пропустить пожарный расход, труба нужна минимум 100, при этом скорость в час максимального водорасбора по 80% магистральных линий составляет 0,2..0,4 м/с. То есть в другое время суток скорости будут еще меньше. А так как водозабор делается из скважины (с повышенной концентрацией железа) то мне кажется при таких скоростях биообростания внутренних стенок труб не избежать.

Сообщение отредактировал Ded_M03ay - 25.3.2013, 13:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khomenko_A_S
сообщение 25.3.2013, 13:30
Сообщение #12


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254



Надо ложить 75 мм трубу и не париться
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ded_M03ay
сообщение 25.3.2013, 13:47
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 3.9.2010
Пользователь №: 70728



Цитата(Khomenko_A_S @ 25.3.2013, 12:30) *
Надо ложить 75 мм трубу и не париться

Забыл написать, при уменьшении трубы на крайних ветках давление становиться более 60 м. (что запрещено СНиП 2.04.02)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khomenko_A_S
сообщение 25.3.2013, 13:52
Сообщение #14


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254



Тогда 100мм и проблем не будет. На перспективу!
Да и не много это 100мм. Наверняка полив будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 25.3.2013, 14:01
Сообщение #15


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(alexandrpjatkov @ 25.3.2013, 11:57) *
Не видя планов, я бы не решился на такие категоричные выводы...

Цитата(Ded_M03ay @ 25.3.2013, 13:27) *
Планы пока что не могу выложить. Но село действительно, очень вытянутое и резервуары придется ставить в один ряд.

Цитата(Dmitry_vk @ 25.3.2013, 11:52) *
Интуиция biggrin.gif


Цитата(alexandrpjatkov @ 25.3.2013, 13:13) *
А сколько будет стоить тянуть отдельную нитку противопожарного водопровода?
И вообще какие еще меры могт быть предприняты против попадания застоявшейся воды к конечным потребителям? И в какую стоимость это выльется?
В вопросах цен и стоимости работ я не очень разбираюсь...

1. А это для самостоятельной работы вам оставил.
2. А почему вода сразу застоявшваяся?
3. Пора начинать разбираться и в том, и в другом, очень познавательно. Многие решения с точки зрения цены переосмысливаешь иначе.
Цитата(Ded_M03ay @ 25.3.2013, 13:27) *
Да но мне кажется что объединять хозяйственно питьевой с противопожарным идея тоже не самая лучшая. Что бы пропустить пожарный расход, труба нужна минимум 100, при этом скорость в час максимального водорасбора по 80% магистральных линий составляет 0,2..0,4 м/с. То есть в другое время суток скорости будут еще меньше. А так как водозабор делается из скважины (с повышенной концентрацией железа) то мне кажется при таких скоростях биообростания внутренних стенок труб не избежать.

Вам и раздельные системы предлагали и трубу 75 мм, вариантов куча. При чем тут железо, скорость и биообрастания? Обработка воды должна быть.
Цитата(Khomenko_A_S @ 25.3.2013, 13:30) *
Надо ложить 75 мм трубу и не париться

Класть wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khomenko_A_S
сообщение 25.3.2013, 14:34
Сообщение #16


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254



Цитата(Dmitry_vk @ 25.3.2013, 13:01) *
Класть wink.gif

Для проекта наверное даже закладывать или залаживать

О "тухлой" воде. Из расчета 40резервуаров по 200 метров имеем 8 км трубы Ф100. Внутрений обьем порядка 63 кубов, исходя из геометрии, так как материал труб неизвестен.
Водопотребление только на хозяйственые нужды (без полива и скота)
210л/чел в сутки*1400=294 куба
Средняя сменность воды 294/63= 4.5 крат в сутки
З.Ы. 210литров- согластно последнего ДБН при наличии газовых водонагревателей, взято в качестве примера

Сообщение отредактировал Khomenko_A_S - 25.3.2013, 14:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elenk_@
сообщение 25.3.2013, 14:35
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



Цитата(Dmitry_vk @ 25.3.2013, 15:01) *
Класть wink.gif

вы прям сегодня Ожегов ....)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 25.3.2013, 15:44
Сообщение #18


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(Elenk_@ @ 25.3.2013, 14:35) *
вы прям сегодня Ожегов ....)

Просто жгу cool.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 25.3.2013, 16:15
Сообщение #19


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Ded_M03ay @ 25.3.2013, 13:47) *
Забыл написать, при уменьшении трубы на крайних ветках давление становиться более 60 м. (что запрещено СНиП 2.04.02)

А Вы регуляторы давления в колодцах на крайних ветках поставьте пп.2.28. wink.gif
Надо делать объединённый - хозпитьевой-противопожарный. Ссылки на минимальные скорости притянуты за уши - в нормальной экспертизе не пройдёт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ded_M03ay
сообщение 25.3.2013, 16:46
Сообщение #20





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 3.9.2010
Пользователь №: 70728



Цитата(Serg Ivanov @ 25.3.2013, 15:15) *
А Вы регуляторы давления в колодцах на крайних ветках поставьте пп.2.28. wink.gif
Надо делать объединённый - хозпитьевой-противопожарный. Ссылки на минимальные скорости притянуты за уши - в нормальной экспертизе не пройдёт.

Большое Вам спасибо, как то об этом не подумал,.
А насчет того что минимальные скорости "притянуты а уши", спорить не могу так как нет опыта проектирования и последующей эксплуатации подобных водопроводов. Но все же в некоторых учебниках встречал что при расчетных скоростях менее 0,6 м/с со временем возможно заиление трубы. Также в исследованиях Менча М.Н. утверждается что при скоростях 0,2..0,4 м/с железобактерии могут размножаться на стенках водопроводных труб (при больших скоростях они не могут закрепится на стенке). Хотя конечно это все теория, из за этого хотел услышать мнение людей имеющих в этом опыт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khomenko_A_S
сообщение 25.3.2013, 16:52
Сообщение #21


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254



Труба ввода в дом(мой) из полиэтилена за 10 лет не заросла и на милиметр. А в ней вода часто стоит неподвижно.

Сообщение отредактировал Khomenko_A_S - 25.3.2013, 16:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 25.3.2013, 20:38
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 2629
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



Цитата(Ded_M03ay @ 25.3.2013, 14:47) *
Забыл написать, при уменьшении трубы на крайних ветках давление становиться более 60 м. (что запрещено СНиП 2.04.02)

Как так получается?
Чем больше д, тем меньше скорости и меньше потери. При уменьшении д имеем бОльшие потери. То есть по идее при д100 против 75 должны иметь давление на краях и того более.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khomenko_A_S
сообщение 25.3.2013, 20:51
Сообщение #23


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254



Цитата(nagger @ 25.3.2013, 19:38) *
Как так получается?
Чем больше д, тем меньше скорости и меньше потери. При уменьшении д имеем бОльшие потери. То есть по идее при д100 против 75 должны иметь давление на краях и того более.

Это же село. Там пару скважин на всех. И они вполне могут быть на краях села, а в центре отсутствовать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 26.3.2013, 9:34
Сообщение #24


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Ded_M03ay @ 25.3.2013, 16:46) *
Большое Вам спасибо, как то об этом не подумал,.
А насчет того что минимальные скорости "притянуты а уши", спорить не могу так как нет опыта проектирования и последующей эксплуатации подобных водопроводов. Но все же в некоторых учебниках встречал что при расчетных скоростях менее 0,6 м/с со временем возможно заиление трубы. Также в исследованиях Менча М.Н. утверждается что при скоростях 0,2..0,4 м/с железобактерии могут размножаться на стенках водопроводных труб (при больших скоростях они не могут закрепится на стенке). Хотя конечно это все теория, из за этого хотел услышать мнение людей имеющих в этом опыт.

На кольцевых сетях (к стати, у Вас сеть должна быть кольцевой) скорости менее 0,6м/с встречаются довольно часто и никакого заиления не происходит - не канализация это. А железобактерии на полиэтиленовых трубах вряд ли размножаться.. smile.gif Пожар гораздо вероятнее.
Не соблюдение противопожарных норм - пожалуй единственное за что ВКшник может сесть, при тяжёлых последствиях, или получить штраф от пожарников - при проверке проекта..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Olga_
сообщение 28.3.2013, 12:28
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 365
Регистрация: 4.10.2011
Из: Киев
Пользователь №: 124068



Дабы не плодить лишних тем, подскажите пожалуйста, какое расстояние должно быть между пожгидрантами на кольцевой сети? В СНиП не нашла.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 28.3.2013, 13:05
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 2629
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



В снипе написано. По расчету.
А это такое, что бы обеспечить наружное пожаротушение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 18:14
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных