Расход тепла на ОВ по удельным характеристикам Опции

[Arseniy]

Господа специалисты!
Недавно в местное отделение газпрома предоставил расчет о обосновании вида топлива. Расчет был выполнен для обоснования топлива небольшого предприятия на стадии предпроектных проработок. Естественно тепловые нагрузки на отопление и вентиляцию административных и производственных зданий были определены по укрупненным измерителям. Измерители были приняты по аналогам спроектированных предприятий. После рассмотрения расчета главный специалист технического отдела заявил, что укрупненные измерители на административные и вспомогательные здания с сильно завышены (удельные расходы тепла на ОВ) и пользоваться нужно справочником под редакцией Староверова. Господа подскажите, есть ли в Справочниках Староверова где-нибудь удельные характеристики расхода тепла на отопление и вентиляцию. Я пересмотрел 11969,1975,1990 годы и нигде не нашел. Может есть и другие источники?

[Arseniy]

Господа специалисты!
Недавно в местное отделение газпрома предоставил расчет о обосновании вида топлива. Расчет был выполнен для обоснования топлива небольшого предприятия на стадии предпроектных проработок. Естественно тепловые нагрузки на отопление и вентиляцию административных и производственных зданий были определены по укрупненным измерителям. Измерители были приняты по аналогам спроектированных предприятий. После рассмотрения расчета главный специалист технического отдела заявил, что укрупненные измерители на административные и вспомогательные здания с сильно завышены (удельные расходы тепла на ОВ) и пользоваться нужно справочником под редакцией Староверова. Господа подскажите, есть ли в Справочниках Староверова где-нибудь удельные характеристики расхода тепла на отопление и вентиляцию. Я пересмотрел 11969,1975,1990 годы и нигде не нашел. Может есть и другие источники?

[Татьяна Удальцов...]

После рассмотрения расчета главный специалист технического отдела заявил, что укрупненные измерители на административные и вспомогательные здания с сильно завышены (удельные расходы тепла на ОВ) и пользоваться нужно справочником под редакцией Староверова

Если делаются предпроектные работы, т.е. потом будет проектная документация, то никакими справочниками пользоваться нельзя. Только официальными нормативными документами. Проектная документация будет разрабатываться по СНиП. Предельные расходы тепла на административные и общественные здания установлены в СНиП 23-02-2003 (пока действует) и в СП 50.13330.2012«Тепловая защита зданий. Актуализированная редакция СНиП 23-02-2003» - вводится с 1 июля.

Лучше ориентироваться на таблицу 14 СП - там как раз Нормируемая (базовая) удельная характеристика расхода тепловой энергии на отопление и вентиляцию зданий, которую при проектировании нельзя будет превышать.

На иные здания нормативных характеристик нет. Здесь можно использовать характеристики из справочников, но опять же лучше не из Староверова, Манюка и подобных полухудожественных книжек, а из "номерных" нормативных документов. Например из МДС 41-4.2000, МДК 4-05.2004 и подобных. Там те же самые характеристики, что и в справочниках (оттуда и взяты), но это официальные документы.

Что касается производственных зданий, для которых там характеристик нет, то тут вполне возможно использовать проекты-аналоги.

[timofeyprof]

На иные здания нормативных характеристик нет. Здесь можно использовать характеристики из справочников, но опять же лучше не из Староверова, Манюка и подобных полухудожественных книжек, а из "номерных" нормативных документов. Например из МДС 41-4.2000, МДК 4-05.2004 и подобных. Там те же самые характеристики, что и в справочниках (оттуда и взяты), но это официальные документы.

Довольно пренебрежительное отношение к справочникам, по которым весь Союз поектировал и строил. До выпуска МДС как раз по ним все замечательно считали, т.к. указанные в них данные были получены головными проектными институтами.
PS В справочнике Щекина есть также удельные тепловые характеристики на отопление и вентиляцию, но теперь актуально все же ссылаться на МДС.

[Татьяна Удальцов...]

Довольно пренебрежительное отношение к справочникам, по которым весь Союз поектировал и строил

Нормальное отношение. Сами все их наизусть знали и проектировали по ним. Вот строить - увольте, строят по чертежам.

Но справочники - это книги, в которые переписали материалы из различных документов. Тот же Староверов - 100% собран из различных материалов ГПИ Сантехпроект и нескольких подобных организаций. Справочники нужны когда нет доступа к оригинальным материалам. Например, у студентов. Есть технические книги, которые не являются справочниками - там свои идеи и опыт описывают.

В проектировании на справочники ссылаться никак нельзя. Особенно когда возникают спорные вопросы. Должны быть только нормативные документы. С теми же удельными характеристиками из справочников можно такого устаревшего набрать.

[Dede]

С теми же удельными характеристиками из справочников можно такого устаревшего набрать.

Так удельные характеристики в МДС МДК как раз таки устаревшие, сильно завышенные по сравнению с актуальными требованиями

[Татьяна Удальцов...]

Так удельные характеристики в МДС МДК как раз таки устаревшие, сильно завышенные по сравнению с актуальными требованиями

Так я же писала про СП 50.13330.2012, где самые актуальные нормативные характеристики. Но они распространяются только на жилые и общественные здания. По иным зданиям нормативных удельных показателей нет.

Вот когда Минрегион, которому поручено, разродится такими актуальными требованиями (в чем я сильно сомневаюсь - импотенты), тогда и будем применять. А раньше, между прочим, были "Удельные прогрессивные показатели" для всех отраслей. Мы ими и сейчас неофициально для промышленных пользуемя.