| 
	
		|   |   |  
	
	
	
	
	 |  Два расширительных бака-на тех.этаже и в ИТП на подпитке. , расширительные баки, двухзональная система отопления, ИТП |  |  |  
	
		|  | 
				  28.3.2013, 14:40 |  
		| 
 
 
 
 Группа: New
 Сообщений: 2
 Регистрация: 27.1.2012
 Пользователь №: 137731
 
 
 
  
 | 
				Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться! Увидела принципиальную схему ИТП: 2 зоны системы отопления с разными теплообменниками. Одна пара расширительных баков стоит на тех этаже (верхний этаж), кроме того, на подпитке в ИТП стоит еще бак,-общий для двух линий подпитки, стоит перед баком общий насос подпиточный, а на каждой из линий зональной подпитки-редуктор давления. ВОПРОС: зачем ставится два бака для систем (1 вверху, подключенный к обратке, другой-на подпиточной линии)? И в каком случае возможно на 2 лини подпитки ставить 1 бак и 1 насос?    Поделитесь, пожалуйста, мнениями,-не могу понять    |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  28.3.2013, 15:15 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1075
 Регистрация: 14.12.2009
 Из: Москва
 Пользователь №: 42437
 
 
 
  
 | 
				Видимо 2 зона высокая, чтобы обычный бак разгрузить по давлению, его сверху поставили.Можно было и внизу, но исполнение дорогое получится, да найти сложно. В основном они PN6, PN10.
 А редуктор по давлению на подпитке плохо, он полностью не перекрывает поток.
 
 Сообщение отредактировал BIONDER - 28.3.2013, 15:17
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  28.3.2013, 15:15 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 453
 Регистрация: 23.4.2010
 Из: Ярославль
 Пользователь №: 53817
 
 
 
  
 | 
				Бак на контуре - компенсирует расширение теплоносителя в контуре. Расширительный бак на подпиточной линии устанавливается для уменьшения количества включений подпиточного насоса.... Получается как бы большая станция поддержания давления, причем чем больше бак - тем реже включается насос. Как то так....
				
 Сообщение отредактировал gloom11 - 28.3.2013, 15:31
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  28.3.2013, 15:20 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1075
 Регистрация: 14.12.2009
 Из: Москва
 Пользователь №: 42437
 
 
 
  
 | 
				Цитата(gloom11 @ 28.3.2013, 16:15)  Бак на контуре - компенсирует расширение теплоносителя в контуре. Расширительный бак на подпиточной линии устанавливается для уменьшения количества включений подпиточного насоса.... Получается большая станция поддержания давления, причем чем больше бак - тем реже включается насос. Как то так.... Там нет подпиточной станции, там отдельно баки, отдельно насосы. Человек перепутал систему отопления и водоснабжения своей дачи, как-то так.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  28.3.2013, 15:35 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 453
 Регистрация: 23.4.2010
 Из: Ярославль
 Пользователь №: 53817
 
 
 
  
 | 
				Вы похоже схему вообще не представляете.... И форумом ошиблись, насчет дач вам сюда http://www.forumhouse.ru/  Вот как то так...
				Сообщение отредактировал gloom11 - 28.3.2013, 15:44 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				   28.3.2013, 15:52 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1075
 Регистрация: 14.12.2009
 Из: Москва
 Пользователь №: 42437
 
 
 
  
 | 
				Цитата(gloom11 @ 28.3.2013, 16:35)  Вы похоже схему вообще не представляете.... И форумом ошиблись, насчет дач вам сюда http://www.forumhouse.ru/  Вот как то так...Ладно уже закрой рот, не надо с умным видом чушь писать, а потом еще и огрызаться. Если не в теме, то лучше читай, и спрашивай, а не корч из себя специалиста умного, которым ты не являешься.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  28.3.2013, 17:15 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 760
 Регистрация: 26.3.2013
 Из: Киев
 Пользователь №: 186866
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Яна87тгв @ 28.3.2013, 13:40)  Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться! Увидела принципиальную схему ИТП: 2 зоны системы отопления с разными теплообменниками. Одна пара расширительных баков стоит на тех этаже (верхний этаж), кроме того, на подпитке в ИТП стоит еще бак,-общий для двух линий подпитки, стоит перед баком общий насос подпиточный, а на каждой из линий зональной подпитки-редуктор давления. ВОПРОС: зачем ставится два бака для систем (1 вверху, подключенный к обратке, другой-на подпиточной линии)? И в каком случае возможно на 2 лини подпитки ставить 1 бак и 1 насос?    Поделитесь, пожалуйста, мнениями,-не могу понять  Вот бы эту схему еще увидеть.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  29.3.2013, 7:46 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 453
 Регистрация: 23.4.2010
 Из: Ярославль
 Пользователь №: 53817
 
 
 
  
 | 
				Цитата(BIONDER @ 28.3.2013, 16:52)  Ладно уже закрой рот, не надо с умным видом чушь писать, а потом еще и огрызаться.Если не в теме, то лучше читай, и спрашивай, а не корч из себя специалиста умного, которым ты не являешься.
 Зато по вашим ответам видно какой вы специалист. "Закрой рот", дальше ни читал, с быдлом предпочитаю не общаться...
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				   29.3.2013, 8:47 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1075
 Регистрация: 14.12.2009
 Из: Москва
 Пользователь №: 42437
 
 
 
  
 | 
				Я просто Вам мягко намекнул, что Вы слегка не правы уважаемый, пишите чушь, вводите людей в заблуждение.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  29.3.2013, 9:00 |  
		| 
 инженер-проектировщик ОВиК
 
 
 Группа: Модераторы
 Сообщений: 8798
 Регистрация: 28.10.2006
 Из: Москва
 Пользователь №: 4501
 
 
 
  
 | 
				Автор - выкладывайте схему, иначе тема уйдёт в Песочницу. Спорщикам - заканчивайте флудить в профтеме.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  29.3.2013, 9:13 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 7297
 Регистрация: 27.5.2007
 Пользователь №: 8854
 
 
 
  
 | 
				Поспорили два джентельмена, кому сумочку даме помочь поднести - в результате начали плевать друг в друга.А похоже, доля истины у gloom имеется. На подпитке может стоять система типа Гидрофреш регулирующая включение насоса по собственному реле, а подпитка почти всегда подперта обратным клапаном на режиме расширения в системе. Если на блоке подпитки свой обратный клапан будет чуть травить - насос будет постоянно дергаться без необходимости. При наличии бака таких дерганий будет значительно меньше.
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  29.3.2013, 9:15 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 453
 Регистрация: 23.4.2010
 Из: Ярославль
 Пользователь №: 53817
 
 
 
  
 | 
				А я Вам глубоко уважаемый, еще тоньше намекнул, что вы не разобравшись в предполагаемой схеме пишете бред, сбиваете топикстартера с толку.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  29.3.2013, 9:18 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1075
 Регистрация: 14.12.2009
 Из: Москва
 Пользователь №: 42437
 
 
 
  
 | 
				Цитата(испытатель @ 29.3.2013, 10:13)  Поспорили два джентельмена, кому сумочку даме помочь поднести - в результате начали плевать друг в друга.А похоже, доля истины у gloom имеется. На подпитке может стоять система типа Гидрофреш регулирующая включение насоса по собственному реле, а подпитка почти всегда подперта обратным клапаном на режиме расширения в системе. Если на блоке подпитки свой обратный клапан будет чуть травить - насос будет постоянно дергаться без необходимости. При наличии бака таких дерганий будет значительно меньше.
  причем чем больше бак - тем реже включается насос - писал глум. Вы и с этим согласны?
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  29.3.2013, 9:26 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 453
 Регистрация: 23.4.2010
 Из: Ярославль
 Пользователь №: 53817
 
 
 
  
 | 
				Я может быть не достаточно подробно описал принцип работы, вот ссылка на станцию http://ru.teplowiki.org/wiki/Бытовая_насосная_станция , там описан принцип работы. Из подпиточных насосов и бака-гидроакумулятора получается аналогичная конструкция. Топикстартер черным по белому написал "стоит перед баком общий насос подпиточный". В гидроаккумуляторе содержится запас воды, который позволяет значительно уменьшить частоту включения-выключения насоса, тем самым обеспечивая его достаточный эксплуатационный ресурс. Такие схемы мы постоянно используем в работе, на станциях водоснабжения и в подпитке ИТП.
				Сообщение отредактировал gloom11 - 29.3.2013, 9:27 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  29.3.2013, 9:34 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1075
 Регистрация: 14.12.2009
 Из: Москва
 Пользователь №: 42437
 
 
 
  
 | 
				На водоснабжении-ДА, но не в системе отопления.На отопление не берется бак больше-меньше, его обьем строго регламентирован.
 Насос подпиточный вообще не должен включатся, если система не течет.
 Поэтому я и написал, что вы заблуждаетесь.
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  29.3.2013, 9:38 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 453
 Регистрация: 23.4.2010
 Из: Ярославль
 Пользователь №: 53817
 
 
 
  
 | 
				Объем строго регламентирован на замкнутом контуре - согласен. На подпитке бак-гидроаккумулятор может быть любым. В идеальной системе утечек нет, там вообще подпитка не нужна, а если большие утечки или открытая система, насос без бака будет включаться каждую минуту секунд на 10. Я не заблуждаюсь, я высказал свое предположение - зачем установлен бак на подпитке. Без схемы можно спорить до морковкиного заговенья.......
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  29.3.2013, 9:51 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1075
 Регистрация: 14.12.2009
 Из: Москва
 Пользователь №: 42437
 
 
 
  
 | 
				Цитата(gloom11 @ 29.3.2013, 10:38)  Объем строго регламентирован на замкнутом контуре - согласен. На подпитке бак-гидроаккумулятор может быть любым. В идеальной системе утечек нет, там вообще подпитка не нужна, Ну вот, противоречете себе. Насчет частоты включения насоса, он не должен включаться. А нужен или нет- все прописано в нормах.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  29.3.2013, 9:56 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 453
 Регистрация: 23.4.2010
 Из: Ярославль
 Пользователь №: 53817
 
 
 
  
 | 
				"если большие утечки или открытая система, насос без бака будет включаться каждую минуту секунд на 10"... Да да нормы наше все))))
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  29.3.2013, 10:03 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1075
 Регистрация: 14.12.2009
 Из: Москва
 Пользователь №: 42437
 
 
 
  
 | 
				Цитата(gloom11 @ 29.3.2013, 10:56)  "если большие утечки или открытая система, насос без бака будет включаться каждую минуту секунд на 10"... Да да нормы наше все)))) Если большие утечки, то надо сантехника вызывать устранять аварию, а систему перекрыть. Открытые системы отопления уже лет ...цать как не проектируют. Я проектирую по нормам, у меня серьезные обьекты, проходящие экспертизы, а дядя Васе на даче творите, что пожелаете. ПС аватар очень подходит.
				Сообщение отредактировал BIONDER - 29.3.2013, 10:03 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  29.3.2013, 10:08 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 449
 Регистрация: 20.8.2012
 Из: Москва
 Пользователь №: 160445
 
 
 
  
 | 
				Цитата(BIONDER @ 29.3.2013, 10:03)  Если большие утечки, то надо сантехника вызывать устранять аварию, а систему перекрыть. Согласен. Проектировать систему предполагая большие утечки - это что то новенькое. Автору - оживи.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  29.3.2013, 10:08 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 453
 Регистрация: 23.4.2010
 Из: Ярославль
 Пользователь №: 53817
 
 
 
  
 | 
				Да я специально поставил, т.к. это пустой спор с Вами.... к дяде Васе это на другой форум, ссылку я кидал. Мы так же (к Вашему большому удивлению) проектируем по нормам, проходим экспертизы, и наши котельные считаются одними из лучших в городе. Всего Вам доброго, удачи))))
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  29.3.2013, 10:12 |  
		| 
 инженер ВК
 
 
 Группа: Модераторы
 Сообщений: 41696
 Регистрация: 11.7.2006
 Из: Москва
 Пользователь №: 3370
 
 
 
  
 | 
				Цитата(BIONDER @ 29.3.2013, 11:03)  аватар очень подходит. Цитата(gloom11 @ 29.3.2013, 11:08)  к дяде Васе это на другой форум За продолжение холивара после предупреждения модератора оба пользователя получают официальное предупреждение
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  29.3.2013, 10:14 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1075
 Регистрация: 14.12.2009
 Из: Москва
 Пользователь №: 42437
 
 
 
  
 | 
				Цитата(*Sasha* @ 29.3.2013, 11:08)  Согласен. Проектировать систему предполагая большие утечки - это что то новенькое.Автору - оживи.
 Он уже сам понял, что ляпнул не то, но признать не хочет свою неправоту.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  29.3.2013, 10:38 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 453
 Регистрация: 23.4.2010
 Из: Ярославль
 Пользователь №: 53817
 
 
 
  
 | 
				Тут у кого то была подпись, смысл сводился к тому, что опровержение глупости требует в 10 раз больше усилий, а иногда и совершенно не возможно. Я с ней полностью согласен. Вы в доказательство своих мыслей ни одного довода не привели.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  29.3.2013, 16:17 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 760
 Регистрация: 26.3.2013
 Из: Киев
 Пользователь №: 186866
 
 
 
  
 | 
				Цитата(gloom11 @ 29.3.2013, 9:38)  Тут у кого то была подпись, смысл сводился к тому, что опровержение глупости требует в 10 раз больше усилий, а иногда и совершенно не возможно. Я с ней полностью согласен. Вы в доказательство своих мыслей ни одного довода не привели.http://forum.abok.ru/index.php?showuser=10542 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  29.3.2013, 16:36 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 7297
 Регистрация: 27.5.2007
 Пользователь №: 8854
 
 
 
  
 | 
				Цитата(andrey R @ 29.3.2013, 8:12)  За продолжение холивара после предупреждения модератора оба пользователя получают официальное предупреждение
 А русское слово склока - менее емкое понятие?
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  29.3.2013, 18:08 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1075
 Регистрация: 14.12.2009
 Из: Москва
 Пользователь №: 42437
 
 
 
  
 | 
				Цитата(gloom11 @ 29.3.2013, 11:38)  Тут у кого то была подпись, смысл сводился к тому, что опровержение глупости требует в 10 раз больше усилий, а иногда и совершенно не возможно. Я с ней полностью согласен. Вы в доказательство своих мыслей ни одного довода не привели. Была у одного подпись форумчанина, не помню у кого, если Вы идиот, то это надолго.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  6.6.2013, 8:54 |  
		| 
 
 
 
 Группа: New
 Сообщений: 2
 Регистрация: 27.1.2012
 Пользователь №: 137731
 
 
 
  
 | 
				Спасибо за активное участие в теме всем) За прошедшее время, я еще проконсультировалась с грамотным монтажником, и ,gloom11, вы были правы в назначении бака подпитки,-он исключительно служит для того, чтобы сократить скачки вкл/выкл у насоса. Единственное, подпиточная линия в целом, как вы, наверное, знаете, служит не только для восполнения утечек в СО, но, главным образом, для заполнения системы перед началом отопительного сезона. Единственное, что я до сих пор не могу понять,это как помогает 1 редуктор давления двум подпиточным линиям?! ИТП, например, сделано одно для 2-х домов разной этажности. Настройку редуктора следует подбирать по худшему варианту,-по самому высокому дому, но в таком случае для второго дома будет создаваться давление, превосходящее необходимое?!...Зачем вообще тогда редуктор?! Такая принципиальная схема ИТП - не моя разработка, поэтому, к сожалению, не могу ее выложить. Но, думаю, для, людей, которые, вообще когда-либо, делали независимую схему ИТП, моих пояснений будет вполне достаточно) Буду ждать ваших мнений    |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
 
	
		|  |   |  
	1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) Пользователей: 0  
 
 |  | 
                Реклама          
         
 ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 
 Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
 ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvyN5ZW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
 Реклама: ООО «НовоКС» | ИНН 6330071530 | erid: 2VtzqwMVijq
 
                Последние сообщения Форума 
                   
                 
 
 
 
 |