Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Необходимо ли теплоизолировать воздуховод?
ZaTGV
сообщение 28.3.2013, 18:54
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 296
Регистрация: 4.8.2011
Из: Тула
Пользователь №: 117544



Здравствуйте!

есть система, удаляющая воздух с температурой 80С. Воздуховоды стальные, сварные, 1мм толщина.

Нужно ли теплоизолировать в цеху и почему?


как теплоизолировать в литературе нашел, а при какой температуре необходимо начинать это делать найти не могу.

спасибо, если кто объяснит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vitex73
сообщение 28.3.2013, 19:04
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 84
Регистрация: 11.3.2011
Пользователь №: 97993



......


Сообщение отредактировал vitex73 - 28.3.2013, 19:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gurasu
сообщение 28.3.2013, 23:16
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 100
Регистрация: 25.5.2010
Из: Stalingrad
Пользователь №: 58251



теплоизолировать надо во избежание образования конденсата и чтобы температура пверхности была меньше 40 градусов (это на память, так пунктов много)

надо или не надо, можно рассчитать в любой программке, где вычисляется точка росы на поверхности, у роквула к примеру, там же и толщину можно вычислить, подробный расчет теплоизоляции есть в снипе

есть СП 2013 года тепловая изоляция трубопроводов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 28.3.2013, 23:46
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 20883
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Gurasu @ 28.3.2013, 22:16) *
теплоизолировать надо во избежание образования конденсата и чтобы температура пверхности была меньше 40 градусов (это на память, так пунктов много)
надо или не надо, можно рассчитать в любой программке, где вычисляется точка росы на поверхности,.......


И где будет конденсат?

Если это тепло ненужное, то надо изолировать.
Если в рабочей зоне могут обжечься, надо изолировать или ограждать....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Iroha_*
сообщение 29.3.2013, 0:16
Сообщение #5





Guest Forum






Считают по точке росы. Думаю изолировать не надо, разве чтобы не обжечься.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vitex73
сообщение 29.3.2013, 9:04
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 84
Регистрация: 11.3.2011
Пользователь №: 97993



Цитата(jota @ 28.3.2013, 23:46) *
И где будет конденсат?

Если это тепло ненужное, то надо изолировать.
Если в рабочей зоне могут обжечься, надо изолировать или ограждать....

Я, тоже, не понял- где будет конденсат..Так что- только, если нормируется температура в цеху..А, вообще, если цех при Союзе, строили- по -любому, в тепловом балансе учли теплоприток...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gurasu
сообщение 29.3.2013, 9:08
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 100
Регистрация: 25.5.2010
Из: Stalingrad
Пользователь №: 58251



Цитата(jota @ 29.3.2013, 0:46) *
И где будет конденсат?

Если это тепло ненужное, то надо изолировать.
Если в рабочей зоне могут обжечься, надо изолировать или ограждать....

на ограждающих конструкциях рядом с неизолированным воздуховодом )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vik
сообщение 29.3.2013, 9:58
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260



В помещении, где есть рабочие места, температура поверхностей не может быть выше 70 гр.С.
Это - совершенно точно, но, к сожалению, из какого дркумента - не помню.
Так что - изолируйте.
Ну, или снимине тепло каким-нибудь рекуператором.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 29.3.2013, 10:38
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 4007
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Цитата(Gurasu @ 29.3.2013, 0:16) *
и чтобы температура пверхности была меньше 40 градусов (это на память, так пунктов много)

Цитата(Vik @ 29.3.2013, 10:58) *
В помещении, где есть рабочие места, температура поверхностей не может быть выше 70 гр.С.
Это - совершенно точно, но, к сожалению, из какого дркумента - не помню.

Моя версия - 45 гр.С. Так по охране труда. smile.gif
Какой-то большой разброс мнений... Действительно, вводных автора недостаточно. И от назначения помещения будет зависить, и от транспортируемой среды, и прочее... К примеру, от печей не изолируют, от сушилок обычно да, но необязательно... Помнится было сушило песка газовое - так конденсата много было при неизолированном воздуховоде. Рециркуляционные системы - и так понятно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gruz1709
сообщение 29.3.2013, 11:15
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 14.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5189



6.7.1 Температуру на поверхности тепловой изоляции следует принимать не более, °С:
а) для изолируемых поверхностей, расположенных в рабочей или обслуживаемой зонах помещений и содержащих вещества с температурой:
выше 500 °С.............................................................. 55
от 150 до 500 °С....................................................... 45
150 °С и ниже........................................................... 40
вспышки паров ниже 45 °С.................................... 35
б) для изолируемых поверхностей, расположенных на открытом воздухе в рабочей или обслуживаемой зоне:
при металлическом покровном слое...................... 55
для других видов покровного слоя......................... 60.
Температура на поверхности тепловой изоляции трубопроводов, расположенных за пределами рабочей или обслуживаемой зоны, не должна превышать температурных пределов применения материалов покровного слоя, но не выше 75 °С.

Ещё мнения по температуре будут? biggrin.gif

Но сам по себе подход мне нравится... Слышал про 40, слышал про 70, по ПБ 45 вроде... Очень занимательно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gurasu
сообщение 29.3.2013, 11:55
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 100
Регистрация: 25.5.2010
Из: Stalingrad
Пользователь №: 58251



Цитата(Gruz1709 @ 29.3.2013, 12:15) *
6.7.1 Температуру на поверхности тепловой изоляции следует принимать не более, °С:
а) для изолируемых поверхностей, расположенных в рабочей или обслуживаемой зонах помещений и содержащих вещества с температурой:
выше 500 °С.............................................................. 55
от 150 до 500 °С....................................................... 45
150 °С и ниже........................................................... 40
вспышки паров ниже 45 °С.................................... 35
б) для изолируемых поверхностей, расположенных на открытом воздухе в рабочей или обслуживаемой зоне:
при металлическом покровном слое...................... 55
для других видов покровного слоя......................... 60.
Температура на поверхности тепловой изоляции трубопроводов, расположенных за пределами рабочей или обслуживаемой зоны, не должна превышать температурных пределов применения материалов покровного слоя, но не выше 75 °С.

Ещё мнения по температуре будут? biggrin.gif

Но сам по себе подход мне нравится... Слышал про 40, слышал про 70, по ПБ 45 вроде... Очень занимательно.

так бы сразу ) ссылку на пункт, чтоб не гадали )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 29.3.2013, 11:57
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 4007
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Цитата(Gruz1709 @ 29.3.2013, 12:15) *
Ещё мнения по температуре будут? biggrin.gif

Но сам по себе подход мне нравится... Слышал про 40, слышал про 70, по ПБ 45 вроде... Очень занимательно.

Не, ну я же не сам придумал:
ГОСТ 12.1.005-88 п.1.11
... В целях профилактики тепловых травм температура наружных поверхностей технологического оборудования или ограждающих его устройств не должна превышать 45°С.
То же в ПТЭ ТЭ по трубопроводам и арматуре и в других нормативах по охране труда дублируется.
Т.е. речь только по обслуживаемой зоне.
smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vik
сообщение 29.3.2013, 11:58
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260



Цитата(Gruz1709 @ 29.3.2013, 11:15) *
Но сам по себе подход мне нравится... Слышал про 40, слышал про 70, по ПБ 45 вроде... Очень занимательно.


Нормальный подход. Вопрос был :"изолировать или нет?"
Ответ однохначен: ДА
Насколько изолировать?
А тут и Вы со справочкой. Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 29.3.2013, 12:05
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 4007
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Цитата(Vik @ 29.3.2013, 12:58) *
Вопрос был :"изолировать или нет?"
Ответ однохначен: ДА

Вы бывали в литейках, кузницах, термичках? Там что - все заизолировано?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vik
сообщение 29.3.2013, 12:34
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260



Бывал. Втом числе и втех, где все заизолировано.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 29.3.2013, 13:10
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 33357
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Gurasu @ 29.3.2013, 10:08) *
на ограждающих конструкциях рядом с неизолированным воздуховодом )

Пойду проверять конденсацию на стенке- у меня дома все трубы отопления не заизолированы- во наверное конденсата то на стенке, а мне за шторой не видно. biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 29.3.2013, 13:11
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 4007
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Цитата(Vik @ 29.3.2013, 13:34) *
Бывал. Втом числе и втех, где все заизолировано.

И это всегда экономически целесообразно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vik
сообщение 29.3.2013, 16:53
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260



Цитата(zaharov63 @ 29.3.2013, 13:11) *
И это всегда экономически целесообразно?

Я видел и как огонь трением добывают. Экономически очень не целесообразно. Но огонь - есть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ZaTGV
сообщение 29.3.2013, 21:18
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 296
Регистрация: 4.8.2011
Из: Тула
Пользователь №: 117544



Всем спасибо за ответы
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vitex73
сообщение 29.3.2013, 22:50
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 84
Регистрация: 11.3.2011
Пользователь №: 97993



Цитата(Vik @ 29.3.2013, 9:58) *
В помещении, где есть рабочие места, температура поверхностей не может быть выше 70 гр.С.
Это - совершенно точно, но, к сожалению, из какого дркумента - не помню.
Так что - изолируйте.
Ну, или снимине тепло каким-нибудь рекуператором.

Приточку с рекуператором,".запараллелить", и, заизолировать..В"переходный", включили, и, греетесь..Все остальное время - на улицу..И, деньги- целы, и, нормы- сыты..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 1.4.2013, 8:11
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 4007
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Цитата(Vik @ 29.3.2013, 17:53) *
Я видел и как огонь трением добывают. Экономически очень не целесообразно. Но огонь - есть.

Цитата(vitex73 @ 29.3.2013, 23:50) *
Приточку с рекуператором,".запараллелить", и, заизолировать..В"переходный", включили, и, греетесь..Все остальное время - на улицу..И, деньги- целы, и, нормы- сыты..

Сам пару раз попадал впросак, когда для всех "горячий цех" это общепит, а у меня сразу с пром ассоциации...
Поэтому удивляет, что всего по двум полуинформативным исходным автора " в цеху" и "с температурой 80С" звучат категоричные (Ответ однохначен: ДА) и шаблонные (рекуператор) суждения.
Например:
- зачем все это на сопливой ВЕ, да еще малого диамера, в огромном цеху, с агрессивной удаляемой средой и работающей полчаса в смену?
- зачем теплоизолировать сбросной воздуховод Д200 от сушила в малярном цеху с 10 кратным воздухообменом, где только на компенсацию МО нужно подавать порядка 250 000 притока?
- зачем теплоизолировать воздуховод ВЕ от установки газовой пайки в сварочном цеху, в котором олределяющим получается воздухообмен на разбавление ВВ?
и т.д. и т.п.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vitex73
сообщение 1.4.2013, 15:52
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 84
Регистрация: 11.3.2011
Пользователь №: 97993



Цитата(zaharov63 @ 1.4.2013, 9:11) *
Сам пару раз попадал впросак, когда для всех "горячий цех" это общепит, а у меня сразу с пром ассоциации...
Поэтому удивляет, что всего по двум полуинформативным исходным автора " в цеху" и "с температурой 80С" звучат категоричные (Ответ однохначен: ДА) и шаблонные (рекуператор) суждения.
Например:
- зачем все это на сопливой ВЕ, да еще малого диамера, в огромном цеху, с агрессивной удаляемой средой и работающей полчаса в смену?
- зачем теплоизолировать сбросной воздуховод Д200 от сушила в малярном цеху с 10 кратным воздухообменом, где только на компенсацию МО нужно подавать порядка 250 000 притока?
- зачем теплоизолировать воздуховод ВЕ от установки газовой пайки в сварочном цеху, в котором олределяющим получается воздухообмен на разбавление ВВ?
и т.д. и т.п.

Не возражаю..Просто, информации по помещению не было- вот и фантазии..Но, там, конечно много"но"..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 7.8.2025, 12:06
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных