Индивидуальный прибор учета тепловой энергии в юр.лице Опции

[Epsilon]

Уважаемые форумчане! Сложилась следующая ситуация. Имеется нежилое здание, в котором расположено несколько юр.лиц, в том числе и наша организация. Мы много лет платили за отопление по индивидуальному прибопру учета. Однако в ноябре 2012 он сломался, и мы заключили договор на постановку нового счетчика. После того как счетчик был установлен подрядчик заявил, что не может сдать его на учет в управляющую компанию. Объяснялось это тем, что управляющая компания не будет принимать на учет индивидуальный счетчик до тех пор, пока в здании не будет общего прибора учета. Таким образом уже почти полгода мы платим за отопление по общей тепловой нагрузке, а счетчик наш никто не принимает. Конечно, мы собираемся установить общедомовой прибор в ближайшее время, но правомерен ли отказ управляющей компании в принятии на учет индивидуального счетчика на данный момент? Ведь, кажется, из ФЗ 261 следует, что поставить общий счетчик мы должны до июля 2013 года?
Пожалуйста, помогите разобраться!

[Epsilon]

Уважаемые форумчане! Сложилась следующая ситуация. Имеется нежилое здание, в котором расположено несколько юр.лиц, в том числе и наша организация. Мы много лет платили за отопление по индивидуальному прибопру учета. Однако в ноябре 2012 он сломался, и мы заключили договор на постановку нового счетчика. После того как счетчик был установлен подрядчик заявил, что не может сдать его на учет в управляющую компанию. Объяснялось это тем, что управляющая компания не будет принимать на учет индивидуальный счетчик до тех пор, пока в здании не будет общего прибора учета. Таким образом уже почти полгода мы платим за отопление по общей тепловой нагрузке, а счетчик наш никто не принимает. Конечно, мы собираемся установить общедомовой прибор в ближайшее время, но правомерен ли отказ управляющей компании в принятии на учет индивидуального счетчика на данный момент? Ведь, кажется, из ФЗ 261 следует, что поставить общий счетчик мы должны до июля 2013 года?
Пожалуйста, помогите разобраться!

[Dede]

Отказ неправомерен. Обращайтесь письменно с требованием принять в эксплуатацию прибор учета и ожидайте мотивированного отказа. Потом в суд и не забудьте чтоб вам пересчитали за этот период учетом фактического потребления по прибору учета

[инж323]

При отсутствии общедомового УУТЭ другие узлы учета как коммерческие не правомочны для определения расходов тепла.

[Dede]

При отсутствии общедомового УУТЭ другие узлы учета как коммерческие не правомочны для определения расходов тепла.

основание?

[HeatServ]

Странная ситуация. Т.е. пока общедомовой был исправен вам выставляли теплоэнергию по показаниям вашего индивидуального счётчика?

Сообщение отредактировал HeatServ - 3.4.2013, 15:23

[инж323]

основание?

Абонент -здание, а не набор юриков. При неисправности или отсутствии УУТЭ общего берется по нормативу и при этом какие либо субсчетчики не применимы- все по нормативу. Хотя и есть аспект что по средним показаниям за аналогичный период прошлого сезона, если он аналогичный конечно,но это обычно ТСОшники и энергосбытовики умалчивают.

[Dede]

Абонент -здание, а не набор юриков. При неисправности или отсутствии УУТЭ общего берется по нормативу и при этом какие либо субсчетчики не применимы- все по нормативу. Хотя и есть аспект что по средним показаниям за аналогичный период прошлого сезона, если он аналогичный конечно,но это обычно ТСОшники и энергосбытовики умалчивают.

Я думал, вы на какой-то документ сошлетесь )
если брать ПП 354 п. 43, там безусловно обязаны принимать по показаниям прибора учета, а ОДН уже по нормативу пусть берут. Но это если имеем МКД, поскольку 354 постановление касаемо МКД. А если чисто офисное здание? )

[HeatServ]

Я думал, вы на какой-то документ сошлетесь )

Так а документ-то один тут основной - Правила учёта тепловой энергии. Если противоречит Правилам - понятное дело, что нечего ловить.

[Dede]

а стоит появиться общедомовому - индивидуальный ПУ станет удовлетворять этим правилам?

[HeatServ]

а стоит появиться общедомовому - индивидуальный ПУ станет удовлетворять этим правилам?

Если эти два прибора будут приняты ЭСО, то - да, они станут коммерческим узлом, причём некорректная работа одного узла автоматом зарубает второй. Точно не помню, но ко всему эти приборы должны быть однотипны и с погрешностью там тоже не так просто... геморройно там, вобщем. Вот и спрашиваю - как ЭСО выставляла счета.

[инж323]

а стоит появиться общедомовому - индивидуальный ПУ станет удовлетворять этим правилам?

Да. Ибо из его показаний нормально и нормативно вычесть показания инд. прибора учета. А из нормативно начисленных некорректно вычесть показания прибора учета лищь для одного из юриков сидящих в здании.

Я думал, вы на какой-то документ сошлетесь )
если брать ПП 354 п. 43, там безусловно обязаны принимать по показаниям прибора учета, а ОДН уже по нормативу пусть берут. Но это если имеем МКД, поскольку 354 постановление касаемо МКД. А если чисто офисное здание? )

не, именно как вы и пишите на ПП 354 нельзя сослаться, он лишь про жилье.

[испытатель]

Технически: Если бы такое разрешили, абонент зажмет свое помещение до более низкой температуры чем соседи за разделительными стенами и перекрытиями на пару градусов по отношению к этим "юрикам", протапливающим свои помещения "по договору, без учета" и будет получать часть энергии "на халяву".

[Epsilon]

Странная ситуация. Т.е. пока общедомовой был исправен вам выставляли теплоэнергию по показаниям вашего индивидуального счётчика?

Общедомового не было никогда, мы только собираемся сейчас его поставить. Но раньше, до ноября 2012 года, т.е. до поломки старого индивидуального счетчика, нам считали по нему. А вот почему в ноябре же отказались принять новый индивидуальный... Это мне не совсем понятно.

Технически: Если бы такое разрешили, абонент зажмет свое помещение до более низкой температуры чем соседи за разделительными стенами и перекрытиями на пару градусов по отношению к этим "юрикам", протапливающим свои помещения "по договору, без учета" и будет получать часть энергии "на халяву".

Дело в том, что наша организация занимает львиную долю площадей в здании, чуть ли не 3/4. Так что, если кто и прогревается "на халяву", то наши соседи

Просто не могу понять, что же изменилось так резко в законодательстве или в умах сотрудников управляющей компании, что в начале ноября еще прекрасно рассчитывали нас по индивидуальному, а в конце ноября уже отказались такой же счетчик принять на учет. Как доказать, что мы более 150тыс. заплатили ни за что?

Есть ли смысл идти в суд? Точнее,как вы полагаете, уважаемые форумчане, есть ли шансы отсудить что-то у УК?

[HeatServ]

Общедомового не было никогда, мы только собираемся сейчас его поставить. Но раньше, до ноября 2012 года, т.е. до поломки старого индивидуального счетчика, нам считали по нему. А вот почему в ноябре же отказались принять новый индивидуальный... Это мне не совсем понятно.

Просто не могу понять, что же изменилось так резко в законодательстве или в умах сотрудников управляющей компании, что в начале ноября еще прекрасно рассчитывали нас по индивидуальному, а в конце ноября уже отказались такой же счетчик принять на учет. Как доказать, что мы более 150тыс. заплатили ни за что?

Есть ли смысл идти в суд? Точнее,как вы полагаете, уважаемые форумчане, есть ли шансы отсудить что-то у УК?

В законодательстве ничего не поменялось, просто ваш сбыт натянули видимо хорошенько вместе с киповцами.
Строго говоря расчёт-то по вашему индивидуальному возможен, но это сложно, поскольку система отопления одна, а она является системой коллективного пользования без разделения нагрузок по отапливаемой площади. Было бы разделение - теоретически был бы и возможен коммерческий расчёт, т.е. для того чтобы пользоваться Вашим счётчиком как коммерческим, то необходимо в проекте указать на какую нагрузку он расчитыается и этот проект согласовать с ЭСО и сбытом. А по началу сезона предъявить по всем правилам, с составлением допуска. В суд пока идти не с чем.

[испытатель]

Если Ваши отапливаемые объемы составляют львиную долю от от объекта, что мешает свой счетчик перенести на ввод, его должно хватить. А с соседями подписать соглашение на процентное разделение общей оплаты.

[инж323]

А ваш старый УУТЭ индивидуальный был задействован еще до ФЗ 261 похоже? Вот из за него и петрушка вся. В Фз 261 вам как сособственнику здания теперь неьзя оплачивать без общедомового УУТЭ по своему. Только по нормативу. Или по общедомовому и потом вы свое по своему УУ отделяете или (если он все еще сломан и не сдан в эксплуатацию) то по общедомовому,но далее пропорционально площадей и прочее с остальными сособственниками.А там еще и тарифы могут быть разные- муниципалки в здании нет в площадях?