Деталировка колодцев сети В2, В10 нефтеперерабатывающего завода Опции

[ViC]

День добрый! если кому-нибудь интересно продолжение этой истории, могу рассказать

Конечно интересно!

[ViC]

День добрый! если кому-нибудь интересно продолжение этой истории, могу рассказать

Конечно интересно!

[twilightnow]

Доброе утро!раз интересно- рассказываю.
Заказчик упрямый, доводы слушать не хочет, заключение ГГЭ у него и что там прописано не ведомо. Чтобы быть уверенной, позвонила в ГГЭ эксперту МПБ (пож.без.) и спросила, а что он, собственно, думает по этому вопросу (так как мы в своих проектах закладываем на наружное ПТ трубы стальные с наружной и внутренней изоляцией и проходим ГГЭ). Он сказал, что проблем в пластиковых трубах на кольцевых подземных трубопроводах ПТ он не видит, если наружные сети идут стальные. А при прохождении проекта в ГГЭ, если мы заложим пластиковые трубы, вероятно, будут вопросы у сметчиков ибо пластик дороже (если кто-то нашел, что дешевле, спорить не буду - наши сметчики брали по базе).
В итоге: запросили у заказчика подтверждение того, что их планируемые пластиковые трубы выдержат постоянное нахождение раствора пенообразователя (кольцевые сети заполненные), а также подтверждение от завода-изготовителя ПО, что нахождение того же раствора в пластиковых трубах не повлияет на работоспособность раствора. Если подтвердит, будем менять трубы без увеличения сметной стоимости.

[Ferdipendoz]

Ну надо ещё, чтобы давление держали. А так-то, конечно, можно применять.


Цену в ГГЭ смотрят, если заказчик - госбюджетный

[Young]

Не только

[ViC]

Он сказал, что проблем в пластиковых трубах на кольцевых подземных трубопроводах ПТ он не видит, если наружные сети идут стальные.

Вот тут мне непонятно. Так пластик или сталь?

[twilightnow]

на кольцевых подземных сетях пластик, после колодца с арматурой - сталь.

[ViC]

на кольцевых подземных сетях пластик, после колодца с арматурой - сталь.

Мы так тоже делаем. Подземное кольцо из ПЭ, переходы с ПЭ на сталь перед колодцами, внутри колодцев сталь.


У меня вопрос по сети автоматического пожаротушения. Мне по заданию сказали полностью из металла сети подземную тянуть.
Вопросы следущие:
1. где бы найти в нормативке (СП31 в общем, в СП8 таки ничего). Что из нормативки я упускаю?
2. кто какие трубы применяет? нужно ли внутреннее покрытие (если сталь) или наружной антикоррозийки достаточно?

Спасибо!

[Ferdipendoz]

Мы так тоже делаем. Подземное кольцо из ПЭ, переходы с ПЭ на сталь перед колодцами, внутри колодцев сталь.

Переходы неразъёмные что ли? НСПС в грунте

2. кто какие трубы применяет? нужно ли внутреннее покрытие (если сталь) или наружной антикоррозийки достаточно?

В Транснефти тянем чёрную сталь с заводским наружным АКП из экструдированного ПЭ

[ViC]

Переходы неразъёмные что ли? НСПС в грунте

Да, они. Неразъемное соединение ПЭ/сталь (НСПС)

В Транснефти тянем чёрную сталь с заводским наружным АКП из экструдированного ПЭ

Черную это классика по 10704?

Я почему про внутреннее покрытие спросила.
В этой же теме увидела и вспомнила, что на старой работе было такое. Прям в обязаловку по объектам крупного добытчика газа в России.

[aminopower]

Я почему про внутреннее покрытие спросила.
В этой же теме увидела и вспомнила, что на старой работе было такое. Прям в обязаловку по объектам крупного добытчика газа в России.

ТАНЕКО-ст20 ГОСТ 10704-91 с наружной ПЭ изоляцией и внутренним ЦПП.

[Young]

У меня вопрос по сети автоматического пожаротушения. Мне по заданию сказали полностью из металла сети подземную тянуть.
Вопросы следущие:
1. где бы найти в нормативке (СП31 в общем, в СП8 таки ничего). Что из нормативки я упускаю?
2. кто какие трубы применяет? нужно ли внутреннее покрытие (если сталь) или наружной антикоррозийки достаточно?
Спасибо!

Есть нюансы, если АПТ классическое спринклерное - можно чернуху, если, допустим, тонкораспыленка то уже чернуху нельзя. Нужно больше данных.

[ViC]

Есть нюансы, если АПТ классическое спринклерное - можно чернуху, если, допустим, тонкораспыленка то уже чернуху нельзя. Нужно больше данных.

Спринклеры и дренчеры, без изысков тонкого распыления

[ViC]

ТАНЕКО-ст20 ГОСТ 10704-91 с наружной ПЭ изоляцией и внутренним ЦПП.

На счет ЦПП.
Еще лет 10 назад один из заказчиков покрытие "ЦПП" на смех поднял.
Типа, а как же современные эмалевые покрытия и всякие там полиэтиленовые кишки внутрь.

[twilightnow]

Закладываем на подземные трубопроводы с водой трубы стальные электросварные с внутренним ЦПП и наружной полиэтиленовой двухслойной изоляцией, на трубы с пеной - трубы стальные электросварные с внутренним силикатно-эмалевым покрытием и наружной полиэтиленовой двухслойной изоляцией.

[ViC]

Закладываем на подземные трубопроводы с водой трубы стальные электросварные с внутренним ЦПП и наружной полиэтиленовой двухслойной изоляцией, на трубы с пеной - трубы стальные электросварные с внутренним силикатно-эмалевым покрытием и наружной полиэтиленовой двухслойной изоляцией.

Я читала про 2-х и 3-х слойную изоляцию на сайтах изготовителей, но ни о чем толком. Видимо от условий зависит. Где бы почитать подробнее?

На счет внутреннего покрытия. В нормах только для ливневки видела про внутреннее покрытие.

На основании чего применяете внутреннее покрытие? И почему именно ЦПП?

ПыСы: Спасибо тем, кто в теме и отвечает!

[twilightnow]

На счет наружной изоляции могу только ТУ подсказать: ТУ 2245-031-43826012-2002 Покрытие наружное защитное полимерное стальных труб и деталей трубопроводов
Внутреннее покрытие применяем на основании СП 31. п.11.31.
Про покрытие написано в пособии по защите внутренней поверхности стальных труб от коррозии (к СНиП 2.04.02-84) - про актуальность не скажу, не нашла статус.
ЦПП дешевле, чем силикатно-эмалевое, эпоксидное.

[Young]

Спринклеры и дренчеры, без изысков тонкого распыления

Тогда можно черную трубу, как для раздельного ВПВ.

[ViC]

На счет наружной изоляции могу только ТУ подсказать: ТУ 2245-031-43826012-2002 Покрытие наружное защитное полимерное стальных труб и деталей трубопроводов

Спасибо!

Внутреннее покрытие применяем на основании СП 31. п.11.31.

В п.11.31 отсыл к п.4.4 При водоподготовке, транспортировании и хранении воды, используемой на хозяйственно-питьевые нужды, следует применять оборудование, реагенты, внутренние антикоррозионные покрытия, фильтрующие материалы, имеющие санитарно-эпидемиологические заключения, подтверждающие их безопасность в порядке, установленном законодательством Российской Федерации в области санитарно-эпидемиологического благополучия населения."
У меня чистый пожар, автоматика. Значит без внутреннего обойдусь.

ЦПП дешевле, чем силикатно-эмалевое, эпоксидное.

Само собой, даже не спорю.

[twilightnow]

В п.11.31 отсыл к п.4.4 При водоподготовке, транспортировании и хранении воды, используемой на хозяйственно-питьевые нужды, следует применять оборудование, реагенты, внутренние антикоррозионные покрытия, фильтрующие материалы, имеющие санитарно-эпидемиологические заключения, подтверждающие их безопасность в порядке, установленном законодательством Российской Федерации в области санитарно-эпидемиологического благополучия населения."
У меня чистый пожар, автоматика. Значит без внутреннего обойдусь.

Тогда нечего сказать. Знаю, что ВНИПИнефть закладывают только с наружным покрытием. Мы как-то не заложили - экспертиза сделала замечание, теперь закладываем обязательно. В ведомственных нормах точно есть, но их кто-то принимает, кто-то нет.

[Ferdipendoz]

Я читала про 2-х и 3-х слойную изоляцию на сайтах изготовителей, но ни о чем толком. Видимо от условий зависит. Где бы почитать подробнее?

Это, в принципе, золотой стандарт сейчас - заводское покрытие из экструдированного полиэтилена. Наносится технологично, работает хорошо.
ГОСТ 9.602-2016 конструкция 1, ГОСТ Р 51164-98 конструкция 1 - это вот оно. По поводу слоёв - трёхслойное однозначно лучше, там сперва праймер наносится эпоксидный или из других смол, к нему клейкий подслой гораздо лучше приклеивается