|
  |
Кондиционирование, как сделать |
|
|
|
10.4.2013, 19:59
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 9.11.2009
Пользователь №: 40637

|
Всем доброго времени! Стоит задача - имеется компрессорный блок из 3-ёх компрессоров также в нём есть маслянный и фреоновый рессиверы также щит автоматики - данный блок использовался в производстве кондитерских изделий (конфет) для поддержания температуры от -2 до -5 оС, задача в следующем - нужно использовать этот блок для охлаждения приточного воздуха. Вопросы: 1-реально это или нет. 2-подбор испарителя (конденсатор имеется) 3-подбор ТРВ (механический или электронный). P.S. Есличто жду пинков, советов и вопросов!!!!!!!!!
|
|
|
|
|
10.4.2013, 22:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1242
Регистрация: 23.2.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 29574

|
Как Вы думаете, почему конструктив компрессоров, ну скажем бытового колотильника и сплит-системы различается?
Мне кажется ничего не получится т.к. скорее всего это среднетемпературка. Там рабочие давления другие, соответственно не факт, что при кондиционировании не вылетит обмотка компрессора. Вооружайтесь каталогом изготовителя компрессора и смотрите таблицы рабочих параметров. Далее по факту.
|
|
|
|
|
10.4.2013, 23:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
хорошая централька, чего ей будет-то?! но навскидку не сказать, надо марку компрессора уточнить. Тут главное не перегреть фреон на всасе, кипение чтоб было не выше +2-+5, ну а ТРВ конечно механика, не такой уж и широкий диапазон, чтоб лишний косарь баксов отдавать за электронный.
|
|
|
|
|
11.4.2013, 0:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1242
Регистрация: 23.2.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 29574

|
Цитата(v-david @ 11.4.2013, 0:13)  но навскидку не сказать, надо марку компрессора уточнить +1 Добавлю, что при кондиционировании рабочий ток на дрыгателе компрессора будет выше т.к. увеличится объёмная производительность. При превышении рабочих токов сами понимаете что будет.
|
|
|
|
|
11.4.2013, 9:37
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 9.11.2009
Пользователь №: 40637

|
Цитата(v-david @ 11.4.2013, 1:13)  надо марку компрессора уточнить. компрессора Copland конкретную модель скажу позже, постараюсь выложить схему фреоного контура этого блока
|
|
|
|
|
11.4.2013, 9:52
|
Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872

|
Мощность тепловая резко повысится. Будет нужен больший конденсатор.
|
|
|
|
|
11.4.2013, 10:17
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 9.11.2009
Пользователь №: 40637

|
Цитата(Ludvig @ 11.4.2013, 11:52)  Мощность тепловая резко повысится. Будет нужен больший конденсатор. Можно по подробнее про тепловую мощность??? Да и конденсатор от этого блока и так не маленький 4-ех вентиляторный.
|
|
|
|
|
11.4.2013, 10:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1242
Регистрация: 23.2.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 29574

|
При работе компрессора в новых условиях будет больший теплоприток чем сейчас. Он сложится из нагрева обмоток электродвигателя и цилиндра. Соответственно это тепло нужно будет "сбросить" в атмосферу.
|
|
|
|
|
11.4.2013, 10:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561

|
Я бы такую задачу решал прямо в лоб. То есть, не стал бы вообще ковырять фреоновую схему. Тот же самый ТРВ, аналогичный испаритель на -2 -5. Соответственно на испарителе охлаждается гликоль которым в свою очередь охлаждается воздух. В плюсах гарантированная работоспособность... Режим будет ровно тем же самым что и раньше. В минусе некоторое усложнение схемы... С другой стороны можно будет охлаждать воздух точно, с переменной производительностью.
|
|
|
|
|
11.4.2013, 10:38
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 9.11.2009
Пользователь №: 40637

|
Цитата(daddym @ 11.4.2013, 12:32)  Я бы такую задачу решал прямо в лоб. То есть, не стал бы вообще ковырять фреоновую схему. Тот же самый ТРВ, аналогичный испаритель на -2 -5. Соответственно на испарителе охлаждается гликоль которым в свою очередь охлаждается воздух. В плюсах гарантированная работоспособность... Режим будет ровно тем же самым что и раньше. В минусе некоторое усложнение схемы... С другой стороны можно будет охлаждать воздух точно, с переменной производительностью. Тоесть вы хотите сказать что проще и надежнее поставить теплообменник и охлаждать гликоль, чем заморачиваться с полностью фреоновым охлаждением???
|
|
|
|
|
11.4.2013, 11:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561

|
Цитата(dmitri_s @ 11.4.2013, 11:38)  Тоесть вы хотите сказать что проще и надежнее поставить теплообменник и охлаждать гликоль, чем заморачиваться с полностью фреоновым охлаждением??? Дело в том что фреоновый испаритель на воздух не получится эксплуатировать при отрицательном кипении, поэтому придется уходить со штатного режима, что как указывают многочисленные комментаторы чревато разными проблемами. Гликолевая схема хоть и сложнее технически, зато практически не имеет узких мест.
|
|
|
|
|
11.4.2013, 11:20
|
Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872

|
Цитата(daddym @ 11.4.2013, 11:32)  Я бы такую задачу решал прямо в лоб. То есть, не стал бы вообще ковырять фреоновую схему. Тот же самый ТРВ, аналогичный испаритель на -2 -5. Неслишком правильно. Потому что ТРВ допускает до 30% превышения по мощности от номинала сопла. А то, что конденсатор большой, аж в 4 вентилятора, это ниочем. Подбирается не по вентиляторам, а по мощности тепловой.
|
|
|
|
|
11.4.2013, 12:27
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 9.11.2009
Пользователь №: 40637

|
Цитата(Ludvig @ 11.4.2013, 13:20)  Неслишком правильно. Потому что ТРВ допускает до 30% превышения по мощности от номинала сопла. А то, что конденсатор большой, аж в 4 вентилятора, это ниочем. Подбирается не по вентиляторам, а по мощности тепловой. Вопрос что лучше в плане надежной работы, запуска и эксплуатации фроеновое охлаждение воздуха или охлаждение воздуха гликолем (пока опустим сложность конструкции) Конденсатор изначально работал с этим блоком компрессоров
|
|
|
|
|
11.4.2013, 15:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
... но на другом кипении
|
|
|
|
|
11.4.2013, 21:35
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 9.11.2009
Пользователь №: 40637

|
Компрессора Copland ZF40K4E - низко-температурные для холодильных систем (из инструкции производителя). А для систем кондиционирования фирма Copland выпускает серию компрессоров ZR... Т.е. получается что на базе этого многокомпрессорного блока лучше сделать установку для охлаждения гликоля-который в свою очередь будет охлаждать воздух.
З.Ы. Так это или нет??????????
|
|
|
|
|
11.4.2013, 23:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
Формулу эффективности парового цикла Карно помите? ну так посчитайте. или в Вашем случае об энегроэффективности не говорят, абы было?
|
|
|
|
|
12.4.2013, 8:49
|
Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872

|
Цитата(dmitri_s @ 11.4.2013, 13:27)  Вопрос что лучше в плане надежной работы, запуска и эксплуатации фроеновое охлаждение воздуха или охлаждение воздуха гликолем (пока опустим сложность конструкции) Конденсатор изначально работал с этим блоком компрессоров Что лучше? лучше то, что сможете себе позволить. Конечно глупо объяснять человеку с понятиями на уровне манагера Конденсатор изначально работал с этим блоком компрессоров. Так пусть работает, начнете больше понимать вплотную коснувшись этого вопроса. И что за труд человека, связанного с холодильной техникой.
|
|
|
|
|
12.4.2013, 18:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 477
Регистрация: 10.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5138

|
Цитата(dmitri_s @ 11.4.2013, 22:35)  Компрессора Copland ZF40K4E - низко-температурные для холодильных систем (из инструкции производителя). А для систем кондиционирования фирма Copland выпускает серию компрессоров ZR... Т.е. получается что на базе этого многокомпрессорного блока лучше сделать установку для охлаждения гликоля-который в свою очередь будет охлаждать воздух.
З.Ы. Так это или нет??????????
|
|
|
|
|
13.4.2013, 14:41
|
Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872

|
Тогда вопрос ко всем здесь отписавшимся. Что будет охлаждать сам компрессор, если он будет работать на высокой степени сухости, т.е. с большим перегревом паров на всасе? Неужели гликоль?
|
|
|
|
|
13.4.2013, 17:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1242
Регистрация: 23.2.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 29574

|
Чем мучить, лучше убить сразу! Топикстартер, лучше разрежьте 1 компрессор с познавательной целью. Ну а из 2-х других заколхозьте себе домой например холодильник. Я тут много писАл про свою работу, интерес и любовь к пофесии. Чайник я! Нехрена мутить, если никто ничего не поймёт, и не отблагодарит хотя бы на словах. Оно лично вам надо? Есть уже мульён готовых решений схем. Нечего мудрить, пока наш труд не начнут ценить по достоинству! Вот пока такие колхозники как вы и я есть, никому наша профессия не будет нужна (за редким исключением). Всё! Ухожу в такси! Будем выжидать время.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|