Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Сброс воды при замерзании, защита от разморозки
vasilyCh
сообщение 12.4.2013, 8:12
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 17.4.2012
Пользователь №: 147721



Добрый день, господа специалисты!
Не знал как описать поиск, потому завел новую тему.

Требуется решить следующую задачку: в блоке-модуле установлена емкость с водой, и радиатор отопления. Когда блок установлен стационарно, радиатор работает, емкость не замерзает.
Возможен случай, когда блок-модуль повезут на другое место, и есть вероятность разморозки емкости, насоса и фитингов внутри. В идеале - оператор слил воду, продул насосы и поехал. Но по ТЗ нужна "защита от дурака" - устройство, позволяющее слить воду, если оператор это сделать забыл.
Притом устройство должно быть независимо от электросети.
Слышал, что бывают такие термостаты, ставятся на системы отопления, и служат как раз для защиты от размораживания. При температуре +2-+3 градуса клапан открывается и вода сливается.
Знаете ли про такие и что можете сказать про них?
Повторюсь - они должны быть энергонезависимые!

Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 12.4.2013, 15:20
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Вот такую http://images.yandex.ru/yandsearch?source=...mages%2F604.jpg заглушку поставте, будет "защита от дурака".
Энергонезависима! biggrin.gif

Сообщение отредактировал Галиев - 12.4.2013, 15:22
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 12.4.2013, 15:28
Сообщение #3


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50368
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(vasilyCh @ 12.4.2013, 8:12) *
Добрый день, господа специалисты!
Не знал как описать поиск, потому завел новую тему.

Требуется решить следующую задачку: в блоке-модуле установлена емкость с водой, и радиатор отопления. Когда блок установлен стационарно, радиатор работает, емкость не замерзает.
Возможен случай, когда блок-модуль повезут на другое место, и есть вероятность разморозки емкости, насоса и фитингов внутри. В идеале - оператор слил воду, продул насосы и поехал. Но по ТЗ нужна "защита от дурака" - устройство, позволяющее слить воду, если оператор это сделать забыл.
Притом устройство должно быть независимо от электросети.
Слышал, что бывают такие термостаты, ставятся на системы отопления, и служат как раз для защиты от размораживания. При температуре +2-+3 градуса клапан открывается и вода сливается.
Знаете ли про такие и что можете сказать про них?
Повторюсь - они должны быть энергонезависимые!

Спасибо!
Стеклянная трубка выведенная из помещения куда-нибудь, где вода замёрзнет в первую очередь, при замерзании лопается и вода сливается сама.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 12.4.2013, 18:59
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Оч. редкий случай - полное отсутствие контр.уклонов и "мешков" в системе. ИМХО - 100% эффективное предохранение от разморозки, пока автоматике недоступно. Тут пока, как мне кажется, без человека не обойтись. Но это, возможно, только мое мнение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 12.4.2013, 19:21
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 2404
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



Да есть такие клапаны, вот пример:

http://www.thermomegatech.com/categories/Freeze-Protection/

Я сам применял клапаны серии HAT и IC/FP. Это защита по температуре.

Есть также клапаны для защиты по давлению (давление упало, клапан открылся и слил), они дешевле и проще, их легко "достать" )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 12.4.2013, 21:36
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Цитата(gilepp @ 12.4.2013, 16:21) *
Да есть такие клапаны, вот пример:

http://www.thermomegatech.com/categories/Freeze-Protection/

Я сам применял клапаны серии HAT и IC/FP. Это защита по температуре.

Есть также клапаны для защиты по давлению (давление упало, клапан открылся и слил), они дешевле и проще, их легко "достать" )

Это девайсы конденсато-отводчиков и защита от замерзания конденсатных линий, а не систем отопления. Давление-как относится к разморозке, простите?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 13.4.2013, 16:40
Сообщение #7


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50368
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(испытатель @ 12.4.2013, 21:36) *
Давление-как относится к разморозке, простите?
При наличии давления в момент замораживания разрушение трубы практически стопроцентно, если давление снято, то выживаемость намного увеличивается. Не я придумал, Владимир Борисович в своей теме этот вопрос освещал, память ему.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
and
сообщение 13.4.2013, 17:00
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1650
Регистрация: 10.5.2011
Из: Гатчина
Пользователь №: 107121



Цитата(vasilyCh @ 12.4.2013, 9:12) *
В идеале - оператор слил воду, продул насосы и поехал. Но по ТЗ нужна "защита от дурака" - устройство, позволяющее слить воду, если оператор это сделать забыл.
Притом устройство должно быть независимо от электросети.

Как я понял, основная беда - человеческий фактор (поленится сливать, а на новом месте заполнять). Т.е. пропадание электропитание в сети при стационарной установке, и прочие неприятности не рассматриваем.
Тогда нужно идти от конструктива Вашего модуля. Где там подключается электропитание, и где сливается вода.
Давайте пофантазируем.
1.Если на боку модуля заглубленно стоит розетка приёма электропитания, в неё втыкается разъём электропитающего кабеля, закрывается дверка отсека (кабель электропитания попадает в прорезь в дверке).
Запирая дверь, опускается поворотная задвижка (или засов, не помню как называется). Над рукояткой задвижки расположено сливное отверстие, куда теперь ввинчивается пробка. Можно систему заполнять.
Для перемещения модуля нужно отключить кабель. А дверь отсека не открыть, пока сливную пробку не выкрутишь (не даёт задвижку двери открыть). Вот такой принцип. А реально нужно на конструктиве модуля смотреть.
2.Для особо осторожных (а также для защиты от замерзания при пропадании питания сети) поставить на слив нормально-открытый клапан. При подаче электропитания на модуль клапан закрывается (систему можно заполнять). При отказе электропитания или при отключении электропитающего кабеля клапан откроется.
Тогда и защиту не забыть от включения системы без воды.

Сообщение отредактировал and - 13.4.2013, 17:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 13.4.2013, 19:22
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Цитата(HeatServ @ 13.4.2013, 13:40) *
При наличии давления в момент замораживания разрушение трубы практически стопроцентно, если давление снято, то выживаемость намного увеличивается. Не я придумал, Владимир Борисович в своей теме этот вопрос освещал, память ему.

Я с домашними устал бороться, чтобы из эл.чайника на даче выливали всю воду. Как забудут - дно выпрет. Вероятность выживаемости при пассивном сливе повысится, но останется на неприемлемом уровне. Одного кармана хватит, чтобы привести всю установку в неработоспособное состояние. Впрочем, навязывать свое мнение не буду, жизнь подсказывает каждому свое.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 13.4.2013, 20:30
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Табличку грозную с перстом указующим, на дверь повесить - "А ТЫ СЛИЛ ВОДУ?"

Сообщение отредактировал Галиев - 13.4.2013, 20:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 13.4.2013, 21:22
Сообщение #11


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44735
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Выполните систему на пропиленгликоле.
ТЗ выполнено, защита от дурака обеспечена.
Мы за ценой не постоим.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 15.4.2013, 7:04
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 2404
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



Цитата
Это девайсы конденсато-отводчиков и защита от замерзания конденсатных линий, а не систем отопления. Давление-как относится к разморозке, простите?


Нет, не только. Это устройства для защиты от размораживания чего-либо и для того, чтобы понять их применимость в каждом конкретном случае, необходимо знать процесс. Просто в конденсатных линиях они применяются чаще и только. Фактор давления не относится к разморозке водяных систем отопления, но я и не говорил об обратном.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 31.7.2025, 22:34
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных