Строительство здания рядом существующей канализационной сетью, вопрос??? Опции

[Mozarello]

На каком расстоянии допускается возводить здание с учетом карста. фундамент метра на 3 в землю уйдет, от существующей канализационной сети диаметром 800 ммм и глубиной заложения 5 м. нигде нет информации. просьба проконсультировать кто что знает?

[Mozarello]

На каком расстоянии допускается возводить здание с учетом карста. фундамент метра на 3 в землю уйдет, от существующей канализационной сети диаметром 800 ммм и глубиной заложения 5 м. нигде нет информации. просьба проконсультировать кто что знает?

[andrey R]

Охранная (техническая) зона должна быть. Обращайтесь к владельцу сети

[Mozarello]

Охранная (техническая) зона должна быть. Обращайтесь к владельцу сети

Владелец сети сам задается этим вопросом, не зная на что сослаться? вот и я думаю на что им сослаться? есть те самые три метра от уреза фундамента.....но как то не вяжется все это.....если сеть 800...1000... и тд....неужели 3 метра? плюс не учитывается глубина заложения сети.

вопрос открыт

[AnnaQ1]

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=60310
Охранная, защитная зона канализации
Постановление Правительства Москвы от 17 августа 1993 г. N 798
"Об утверждении "Правил пользования системами Московского городского водопровода и канализации"
(с изменениями от 17 марта 1998 г.)
3.1. Городские водопроводные и канализационные сооружения
являются объектами особо важного значения в жизнеобеспечении города.
3.2. Для сетевых сооружений водопровода и канализации на уличных
проездах и др. открытых территориях, а также находящихся на
территориях абонентов устанавливается следующая охранная зона:
- для сетей диаметром менее 600 мм - 10-метровая зона, по 5 м в
обе стороны от наружной стенки трубопроводов или от выступающих частей
здания, сооружения;
- для магистралей диаметром свыше 1000 мм - 20-50-метровая зона в
обе стороны от стенки трубопроводов или от выступающих частей здания,
сооружения в зависимости от грунтов и назначения трубопровода.
Водопровод должен проходить вне территории объекта на расстоянии не
менее 5 м от забора.


Утверждены
Госстроем СССР
28 декабря 1973 года

СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ

НОРМЫ ОТВОДА ЗЕМЕЛЬ ДЛЯ МАГИСТРАЛЬНЫХ ВОДОВОДОВ
И КАНАЛИЗАЦИОННЫХ КОЛЛЕКТОРОВ

СН 456-73

Сообщение отредактировал AnnaQ1 - 18.4.2013, 11:31

[Mozarello]

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=60310
Охранная, защитная зона канализации
Постановление Правительства Москвы от 17 августа 1993 г. N 798
"Об утверждении "Правил пользования системами Московского городского водопровода и канализации"
(с изменениями от 17 марта 1998 г.)
3.1. Городские водопроводные и канализационные сооружения
являются объектами особо важного значения в жизнеобеспечении города.
3.2. Для сетевых сооружений водопровода и канализации на уличных
проездах и др. открытых территориях, а также находящихся на
территориях абонентов устанавливается следующая охранная зона:
- для сетей диаметром менее 600 мм - 10-метровая зона, по 5 м в
обе стороны от наружной стенки трубопроводов или от выступающих частей
здания, сооружения;
- для магистралей диаметром свыше 1000 мм - 20-50-метровая зона в
обе стороны от стенки трубопроводов или от выступающих частей здания,
сооружения в зависимости от грунтов и назначения трубопровода.
Водопровод должен проходить вне территории объекта на расстоянии не
менее 5 м от забора.


Утверждены
Госстроем СССР
28 декабря 1973 года

СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ

НОРМЫ ОТВОДА ЗЕМЕЛЬ ДЛЯ МАГИСТРАЛЬНЫХ ВОДОВОДОВ
И КАНАЛИЗАЦИОННЫХ КОЛЛЕКТОРОВ

СН 456-73

это не то. первое распространяется только на москву.
а второе на время строительства.

[AnnaQ1]

http://tasbulatov.com/stroitelstvo-doma/krasnaya-liniya

[Mozarello]

http://tasbulatov.com/stroitelstvo-doma/krasnaya-liniya

(СНиП РК 3.01-01-2002*, таблицы 14*, 15) никакого отношения к России не имеет. Наш СП тоже самое, но там в примечаниях нет ничего о земляных работах.


видимо нет в снипах точного решения данного вопроса.....
если есть у кого то что то буду ждать)

[AnnaQ1]

В Градостроительном кодексе РФ от 29.12.2004 N 190-ФЗ дается определение понятия – «красная линия». Если приводить дословно, то «красные линии – линии, которые обозначают существующие, планируемые (изменяемые, вновь образуемые) границы территорий общего пользования, границы земельных участков, на которых расположены линии электропередачи, линии связи (в том числе линейно-кабельные сооружения), трубопроводы, автомобильные дороги, железнодорожные линии и другие подобные сооружения (далее - линейные объекты) (ст.1, п.11). Кроме этого имеется такое понятие как линия застройки – линия отступа от красных линий в целях определения места допустимого размещения зданий, строений, сооружений (ст.43, п.5). Проектная линия регулирует размещение зданий в пределах участков, ограниченных «красными линиями».

http://map.admin.tomsk.ru/pages/gp_pub/pzz...11_28_07_3.html

ЧАСТЬ III. ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫЕ РЕГЛАМЕНТЫ
Статья 34. Перечень территориальных зон. Градостроительные регламенты по видам разрешенного использования земельных участков и объектов капитального строительства и предельным параметрам разрешенного строительства, реконструкции (кажется, это нормы РФ)

Минимальный отступ жилых зданий от красной линии 3 м.

А максимальный диктуется вашими фактическими условиями (какой фундамент, какие грунты, какое заглубление и т.д.). Нужно делать расчеты.

[andrey R]

диктуется вашими фактическими условиями.
Нужно делать расчеты.

Именно. И самому назначить линию градостроительного регулирования. Красная - это линия застройки, она имеет несколько иной смысл. В данном же случае мы говорим об охранной зоне магистральной сети.
Посчитать и назначить, не всё ж дядя должен делать, иногда надо и самому потрудится

[Mozarello]

Именно. И самому назначить линию градостроительного регулирования. Красная - это линия застройки, она имеет несколько иной смысл. В данном же случае мы говорим об охранной зоне магистральной сети.
Посчитать и назначить, не всё ж дядя должен делать, иногда надо и самому потрудится

Исходя из всего этого....кто должен считать??? какой отдел? водоснабжение? строители? водоканал? кто?

Если есть желание помочь могу дать некоторые данные,
грунт суглинок, диаметр как писал 800 мм, глубина заложения 5 метров.
заказчик хочет чтобы ему дали 3 метра. что теоретически невозможно(трудновыполнимо) из условия земляных работ(прорыв канализации). а практически сможете сказать на цифрах?)

Сообщение отредактировал Mozarello - 18.4.2013, 14:16

[andrey R]

Если есть желание помочь могу дать

Помочь, но не посчитать за Вас
Вот из соображений производства работ и считайте. С учётом глубины и призмы обрушения конкретного грунта

[Mozarello]

Помочь, но не посчитать за Вас
Вот из соображений производства работ и считайте. С учётом глубины и призмы обрушения конкретного грунта

ну посчитаю я допустим котлован?...взяв уклон для конкретного грунта. дальше что?

[andrey R]

Ширина котлована + откос + площадка перед зданием.
Второй ход - так же, но от здания к трубе. Большая величина - как раз искомое расстояние

[Mozarello]

Ширина котлована + откос + площадка перед зданием.
Второй ход - так же, но от здания к трубе. Большая величина - как раз искомое расстояние

чем определяется площадка около здания? проездом экскаватора? велосипеда? расстояние от верха откоса до фундамента?


мы можем я так понимаю тут рассуждать бесконечно. но без подкрепления документами ничего не добьемся.

[AnnaQ1]

Смотрю, устанавливают для отдельных населенных пунктов, везде 10 м (по 5 м в каждую сторону от оси).

http://bogodukhov-city.com.ua/official_bog...-bogoduhov.html

Затвердження Правил користування системами централізованого водопостачання та водовідведення в місті Богодухові
18.11. Санітарно-захисні смуги та охоронні зони.
18.11.5. Вздовж інших мереж централізованого водопостачання та водовідведення 5 м з обох боків від зовнішньої стінки трубопроводу.

На багатониткових водоводах санітарно-захисні смуги визначаються від крайніх водоводів з розміром, що встановлений для найбільшого діаметру серед всіх ниток.

http://newtariffs.ru/law/pravila-polzovani...istem-kommunaln
Правила пользования системами коммунальной канализации Санкт-Петербурга - Охрана систем коммунальной канализации
9.2. Во избежание повреждения канализационных сетей и сооружений устанавливается охранная зона (10 м) в соответствии с Положением об охране подземных и наземных инженерных сетей и сооружений, утвержденным органом исполнительной власти Санкт-Петербурга.

http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0936-08
Про затвердження Правил користування системами централізованого комунального водопостачання та водовідведення в населених пунктах України (послежднюю редакцию немного изменили)
15.5. Не дозволяється складання матеріалів і предметів,
накопичування сміття ближче ніж за 5 м від осі водопровідних і
каналізаційних мереж і пристроїв та в межах охоронних санітарних
зон; самовільне спорудження над водопровідними і каналізаційними
мережами та пристроями будь-яких будівель та предметів
благоустрою; здійснювати роботи на мережах централізованого
питного водопостачання та водовідведення, відкривати ляди
колодязів, спускатися в них, регулювати засувки без присутності
представників виробника.

http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/3041-17
Про правовий режим земель охоронних зон об'єктів магістральних трубопроводів

http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/z0379-96
Про затвердження Державних санітарних правил планування та забудови населених пунктів
4.10. Дворові території мікрорайонів повинні бути озеленені
відповідно до вимог державних стандартів, норм і правил, а також
нормативно-правових актів у сфері містобудування, але не менше ніж
площа смуги зелених насаджень шириною 5 м по периметру житлового
будинку або відповідної площі озеленення на вільній від забудови
території подвір'я, та забезпечувати різні види відпочинку та
занять всіх груп населення, в тому числі майданчики для: { Абзац
перший пункту 4.10 в редакції Наказу Міністерства охорони здоров'я
N 653 ( z0885-09 ) від 31.08.2009 }

Про укладку труб ниже (считайте, как сказал Андрей)

Прикрепленные файлы

 ____________.jpg ( 175,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16

 

[nagger]

Владелец сети сам задается этим вопросом, не зная на что сослаться?

Разместить здание от сущ. сети на расстоянии, при котором исключается влияние при строительстве и эксплуатации здания на трубопровод, но не менее нормативного; ограждения; подъезды - усиление, стоянки исключить (всё это например).
Заказать оценку влияния. За счет заказчика, конечно же. Критерий - деформации трубопровода и сооружений на нем не более допускаемых по нормативу, исключение передачи усилий от фундамента на трубопровод.

[rinatbay]

Какая максимальная допустимая деформация канализационного коллектора ж.б. Д800 в щите 1500 при строительстве около него здания?